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Any52 a écrit:
C'est vrai que beaucoup d'hommes de confession musulmane sont machos!!
J'en discutais avec des proches marocains (es) ou d'origine marocaine et je leur disais qu'il fallait revoir l'éducation des enfants surtout celle des garçons.
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Any52 a écrit:
C'est vrai que beaucoup d'hommes de confession musulmane sont machos!!
J'en discutais avec des proches marocains (es) ou d'origine marocaine et je leur disais qu'il fallait revoir l'éducation des enfants surtout celle des garçons.
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FaireDodo a écrit:
Salam,
Question sérieuse : le fait d'établir un constat sur notre communauté et de dénoncer ses maux notamment le machisme (injustice envers les femmes ) et l'incivilité (racailles) , est ce du racisme ?
Si je devais donner mon avis , je pense que non. C'est un constat qui malheureusement n'est pas en notre faveur , mais ce n'est pas pour autant du racisme . Le racisme s'accompagnerait d'un sentiment de haine envers cette communauté (discrimination). Mais si on fait un simple constat ou qu'on dénonce une vérité , pourquoi c'est tout de même considéré comme du racisme ?
Je dis ça car on m'a déjà traité de raciste ici ?
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Un terrien a écrit:
La chose qui me dérange ce n’est pas de dénoncer les musulmans.Il existe pleins de problème sur dans notre société , il faudrait dénoncer tout le monde , pourquoi pointer du doigt uniquement les musulmans.D’ailleurs ce sont les citoyens français pourquoi dire que ce sont des musulmans avant de dire qu’ils sont français : oui de cet angle c’est du racisme.
Nous on veut être informer on s’en fout qu’il soit musulman ou autre.
Bonne soirée
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citronnette a écrit:
Pour ma part, je ne considère pas musulman une personne qui est devenu un délinquant, qui est plein de haine, fait du trafic ... Si ces gens là priaient, ils ne seraient pas dans cet état là.
Donc quand on parle de communauté, on parle de quelle communauté ? Celle des musulmans, celle des maghrébins, celle des franco-maghrébins, celle des blédards ou uniquement ceux nés ici ? Des français qui les accompagnent ou autre origine ?
Non parce que clairement, j'avoue, je ne sors pas assez, mais vous en connaissez des délinquants qui fichent le bronx dans leur quartier qui sont à la mosquée les vendredis ?
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Any52 a écrit:
Effectivement il faut remettre en cause l'éducation (et je peux dire que l'autre jour les femmes et filles étaient d'accord). Chez mes amis les filles doivent aider pour le ménage, la cuisine, les plus petits par contre les garçons ne font rien à la maison, et quand ils se marient ils demandent à leur femme de les servir comme "maman" et les "soeurs". Perso je ne trouve pas ça normal. Après si certains sont contents comme ça les regardent c'est leur vie.
Pour moi c'est une constatation stinky2.
Magneto pour moi "me too" et compagnie ça n'a aucun intérêt c'est juste du féminisme au rabais. Si certaines ont accepté des privautés pour avoir un avantage qu'elles ne se plaignent pas après. Elles veulent le même salaire que les hommes mais ne veulent pas faire le même boulot. Depuis l'âge de 20 ans j'ai toujours fait des métiers dits d'homme mais je n'ai jamais demandé un allègement de ma tache car je suis une femme. Je dirais même que c'est contre productif car les femmes qui se font vraiment agresser sexuellement finiront par ne plus être écoutées.
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Magneto* a écrit:
Les sociétés maghrébines restent assez conservatrices sur le maintien de la cellule familiale, dans lequel les rôles des H et des F reste bien distinct. Lorsque tu vois ce qu’il se passes chez tes amies, il ne faut pas forcément voir cela comme un asservissement des filles et des femmes, mais du maintien d’une tradition dans laquelle servir l’homme n’est pas rabaissant, ni dégradant. Tout comme l’homme qui participe aux taches du foyer n’est pas atteint dans sa virilité.
Dans la cellule traditionnelle, l’homme doit en contrepartie s’occuper du travail extérieur mais surtout, subvenir aux besoins de sa femme et de ses enfants. C’est un deal équitable. Et s’il ne convient pas, chacune est libre d’opter pour le mode de vie moderne qui de toute manière, tend à se généraliser dans les nouvelles générations.
La société française fonctionnait sur ce modèle jusqu’aux années 60. Ce n’est qu’à partir de 68 que les ce modèle a été abandonné.
La société occidentale moderne propose un autre modèle, prétendument égalitaire. La femme a certes quitté le fourneau, mais 50 ans après, les femmes touchent toujours 17% de moins que les hommes à poste égal. La parité en politique n’est qu’un fiction. La promotion des femmes aux postes à responsabilité reste anecdotique… j’ai envie de dire que malgré la femme s’est faite doublement escroquer car elle cumule un emploi (moins bien payé que les hommes), et continue de se charger de l’entretien du foyer… voir l’étude ci après qui montre que 80% des femmes s’occupent des taches ménagères 1h par jour contre 36% des hommes.
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FaireDodo a écrit:
Salam,
Question sérieuse : le fait d'établir un constat sur notre communauté et de dénoncer ses maux notamment le machisme (injustice envers les femmes ) et l'incivilité (racailles) , est ce du racisme ?
Si je devais donner mon avis , je pense que non. C'est un constat qui malheureusement n'est pas en notre faveur , mais ce n'est pas pour autant du racisme . Le racisme s'accompagnerait d'un sentiment de haine envers cette communauté (discrimination). Mais si on fait un simple constat ou qu'on dénonce une vérité , pourquoi c'est tout de même considéré comme du racisme ?
Je dis ça car on m'a déjà traité de raciste ici ?
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Xavier33* a écrit:
La société occidentale moderne propose un autre modèle, prétendument égalitaire. La femme a certes quitté le fourneau, mais 50 ans après, les femmes touchent toujours 17% de moins que les hommes à poste égal. La parité en politique n’est qu’un fiction. La promotion des femmes aux postes à responsabilité reste anecdotique… j’ai envie de dire que malgré la femme s’est faite doublement escroquer car elle cumule un emploi (moins bien payé que les hommes), et continue de se charger de l’entretien du foyer… voir l’étude ci après qui montre que 80% des femmes s’occupent des taches ménagères 1h par jour contre 36% des hommes.
cela prouve simplement qu'il reste encore du chemin à parcourir, mais au moins dans les sociétés occidentales, plus personne ne s'appuie sur la religion pour maintenir les femmes en situation d'infériorité. Dans les sociétés majoritairement musulmanes, c'est plus difficile (cf égalité successorale, mariage sans tuteur etc...)
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stinky2 a écrit:
Alors sache que t'as un train de retard parce que faire bosser la femme et les enfants à l'usine pour un salaire de misère, ça date du 19e siècle et c'était pas au Maroc ou en Algérie...
Vous pouvez toujours encourager la révolution en Iran pour une liberté dont vous vous en carrez totalement, ça vous écoeure moins de voir une maman en dépression pour avoir laissé son nourrisson à une nounou ou à la crèche.
Nous n'avons décidément pas les mêmes priorités !!
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Xavier33* a écrit:
La société occidentale moderne propose un autre modèle, prétendument égalitaire. La femme a certes quitté le fourneau, mais 50 ans après, les femmes touchent toujours 17% de moins que les hommes à poste égal. La parité en politique n’est qu’un fiction. La promotion des femmes aux postes à responsabilité reste anecdotique… j’ai envie de dire que malgré la femme s’est faite doublement escroquer car elle cumule un emploi (moins bien payé que les hommes), et continue de se charger de l’entretien du foyer… voir l’étude ci après qui montre que 80% des femmes s’occupent des taches ménagères 1h par jour contre 36% des hommes.
cela prouve simplement qu'il reste encore du chemin à parcourir, mais au moins dans les sociétés occidentales, plus personne ne s'appuie sur la religion pour maintenir les femmes en situation d'infériorité. Dans les sociétés majoritairement musulmanes, c'est plus difficile (cf égalité successorale, mariage sans tuteur etc...)
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Un terrien a écrit:
La chose qui me dérange ce n’est pas de dénoncer les musulmans.Il existe pleins de problème sur dans notre société , il faudrait dénoncer tout le monde , pourquoi pointer du doigt uniquement les musulmans.D’ailleurs ce sont les citoyens français pourquoi dire que ce sont des musulmans avant de dire qu’ils sont français : oui de cet angle c’est du racisme.
Nous on veut être informer on s’en fout qu’il soit musulman ou autre.
Bonne soirée
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ArabicStyle a écrit:
Aleykoum salam
Non pour moi ce n'est pas raciste.
Par exemple ce n'est pas raciste de dire que les banlieues parisiennes sont gangrénées par l'insécurité et le trafic de drogue, et que ces maux sont dus à des personnes d'origine maghrébine...
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Magneto* a écrit:
Tes propos sont un parfait exemple de ce qui empêche les femmes en France d’accéder à l’égalité: ils sont plein de suffisance.
Pointer ce qu’il se passe ailleurs, avec le regard inquisiteur, permet d’oublier ce qu’il se passe chez soi ou de relativiser de la manière la plus malhonnête qui soit. La preuve que ce discours est redoutable se voit dans les bouches des perroquets qui répètent inlassablement cette énormité. Suivez mon regard…
Je dirais que c’est l’hypocrisie typiquement occidentale qui ne se donne pas les moyens de ses exigence en termes d’égalité, VS une approche religieuse qui dispose de ses propres valeurs pour assurer la cohésion d’une société.
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Xavier33* a écrit:
Je dirais que c’est l’hypocrisie typiquement occidentale qui ne se donne pas les moyens de ses exigence en termes d’égalité, VS une approche religieuse qui dispose de ses propres valeurs pour assurer la cohésion d’une société.
Il faut voir d'où l'on vient.
Le code civil de Napoléon était aussi défavorable aux femmes que la charia.
Changer la loi est nécessaire mais non suffisant, il faut changer les mentalités et cela prend du temps, en général plusieurs générations.
Regardes les difficultés du Maroc pour faire évoluer le code de la famille en faveur des femmes.
La religion n'est elle pas un frein à la parité ?
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Magneto* a écrit:
Tu commences enfin à parler de relativité... c'est bien. Chaque peuple agit aujourd'hui en fonction de son héritage passé. La pire des choses est de se comparer, comme tu le fais trop souvent, en oubliant tous les problèmes que connait la France en termes d'égalité mais je préfère parler d'équité...
Je ne suis pas un spécialiste du code de la famille. Je puis juste affirmer que la religion n'est pas le frein, mais un accélérateur d'équité en faveur des femmes. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle elle est laissée de côté par la plupart des dirigeants des pays musulmans.
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FaireDodo a écrit:
Salam,
Question sérieuse : le fait d'établir un constat sur notre communauté et de dénoncer ses maux notamment le machisme (injustice envers les femmes ) et l'incivilité (racailles) , est ce du racisme ?
Si je devais donner mon avis , je pense que non. C'est un constat qui malheureusement n'est pas en notre faveur , mais ce n'est pas pour autant du racisme . Le racisme s'accompagnerait d'un sentiment de haine envers cette communauté (discrimination). Mais si on fait un simple constat ou qu'on dénonce une vérité , pourquoi c'est tout de même considéré comme du racisme ?
Je dis ça car on m'a déjà traité de raciste ici ?
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