Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:Citation
feerdaous a écrit:Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:
Salam,
l'une des raisons clés à mon avis est le nombre croissant des femmes par rapport aux hommes!
Pour la france :
2005: 31 385 000 femmes pour 29 659 000 hommes, soit 51,4 % de femmes pour 48,6 % d'hommes
208: 32 millions de femmes VS 30 millions d'hommes:
[www.linternaute.com]
et le fameux sex-ratio (nombre de femmes pour 100 hommes) est égale à:
- 105 en france.
- 99 au Maroc.
- 97 en tunisie.
- 98 en algérie
source: [www.muskadia.com]
M_S
Les statistiques c'est comme les mini-jupes, elles sont censées montrer tout mais cachent l'essentiel
humm, ça à l'air intéressant... mais j'ai rien compris !! explique toi
Citation
BEJAADI78 a écrit:
Salam,
Je constate que de nos jours, il existe un nombre croissant de ce que l'on appelle "les vieilles filles", c'est à dire les filles ou femmes (à ce stade) de 30 à 35 ans non mariées et vivant seules. Ce phenomène, il n'y a 10 ans que connaissait pas l'ampleur qu'il connait aujourd'hui, à cette epoque grand max à les filles etaient casées à la sortie de leur Bac pro. A cette epoque une fille, etait casée grand MAX à 25 ans....
Est ce le bouleversement de facteurs sociologiques qui a fait prendre tant d'ampleur à ce phenomène?
Est ce une emancipation croissante et incontrolée qui est responsable de ce phenomène?
Est le fait de vivre dans un perpertuel mirage, du prince charmant, ou de l'homme aisé? Un ideal non accessible et auquel on se rattache en vain?
Est ce l'autorité paternelle qui a deserté? si bien qu'elle ne veuille plus proposer ses choix en evitant des situations conflictuelles au sein du foyer familial? ou celle-ci vivant dans un mirage, un ideal qui ne realisera jamais?
Est ce à cause d'un passif douloureux, voir "reprehensible", au grés des aventures si bien que l'on repousse l'echeance et au final de faire croire que l'on est soumis à nul autre choix qu'ailleurs dans sa communauté?
Est ce un rejet de certaines traditions? voir de la religion en voulant se calquer sur un autre idéal?
Est ce un conflit de deux traditions?
Pourriez vous m'eclairer?
ATTENTION: "vieilles filles", n'est pas utilisé dans le sens pejoratif du terme, mais dans sa definition populaire. Aucune attaque n'est donc à voir.
Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,
Je pense que c'est en bonne partie du aux matérialisme des femmes de chez nous.
Quand je vois les francais - surtout en province -, les gens se marient a 25 ans avec celles avec qui ils forme un couple stable et fidele depuis quelques années. A 28 ans, ils ont déja eu leur premier enfant depuis un moment. Parce que pour les francaises, l'idéal de vie, c'est de fonder une famille avec l'homme qu'elles aiment, et de construire leur petite vie dans l'équilibre et l'harmonie.
Par contre, chez les arabes qui vivent en france, c'est pas comme ca du tout. Les femmes ont un niveau d'exigence spirituel particulierement bas (il suffit de voir sur ce forum, les femmes n'hésitent pas à se marier avec des gens de bien peu de moralité, voici un exemple de lien [www.yabiladi.com] mais il y en a pleins).
Par contre elles ont un niveau d'exigence matériel stratosphérique: il faut que le mari gagne plus de 4000-5000 euros par mois au moins, les invite au resto - et on parle pas du petit restaurant charmant a 15 euros, mais bien du restaurant parisien ou la bouffe est pas top, ou le service est pourri, mais ou le repas est a 80 euros et le café a 10 euros. Il faut aussi que le mari ait une belle voiture, paye un mariage de princesse, paye des voyages, épate la galerie, etc..., soit dans un apartement si possible dans paris - et bien, l'appartement!!...
Le temps que les femmes atterissent, elles ont 30 ans, et alors elles commencent à etre dans les profondeurs de la file d'attente pour le mariage. Certaines ne parviennent plus à se caser, meme en revoyant drastiquement à la baisser leurs exigences.
Je ne pense pas du tout que le retard du mariage soit du aux études. Les francaises, en province, se marient a 25 ans, et a paris, se marient a 28 ans. Pourtant, elles font plus d'études que les maghrébines. En revanche, les francaises ne vivent pas leurs études comme un moyen d'avoir de l'argent et d'etre indépendant d'un "tiers" (leur mari !!), mais comme un moyen de s'épanouir et d'aider leur foyer.
Citation
Rastapopûlos a écrit:Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,
Je pense que c'est en bonne partie du aux matérialisme des femmes de chez nous.
Quand je vois les francais - surtout en province -, les gens se marient a 25 ans avec celles avec qui ils forme un couple stable et fidele depuis quelques années. A 28 ans, ils ont déja eu leur premier enfant depuis un moment. Parce que pour les francaises, l'idéal de vie, c'est de fonder une famille avec l'homme qu'elles aiment, et de construire leur petite vie dans l'équilibre et l'harmonie.
Par contre, chez les arabes qui vivent en france, c'est pas comme ca du tout. Les femmes ont un niveau d'exigence spirituel particulierement bas (il suffit de voir sur ce forum, les femmes n'hésitent pas à se marier avec des gens de bien peu de moralité, voici un exemple de lien [www.yabiladi.com] mais il y en a pleins).
Par contre elles ont un niveau d'exigence matériel stratosphérique: il faut que le mari gagne plus de 4000-5000 euros par mois au moins, les invite au resto - et on parle pas du petit restaurant charmant a 15 euros, mais bien du restaurant parisien ou la bouffe est pas top, ou le service est pourri, mais ou le repas est a 80 euros et le café a 10 euros. Il faut aussi que le mari ait une belle voiture, paye un mariage de princesse, paye des voyages, épate la galerie, etc..., soit dans un apartement si possible dans paris - et bien, l'appartement!!...
Le temps que les femmes atterissent, elles ont 30 ans, et alors elles commencent à etre dans les profondeurs de la file d'attente pour le mariage. Certaines ne parviennent plus à se caser, meme en revoyant drastiquement à la baisser leurs exigences.
Je ne pense pas du tout que le retard du mariage soit du aux études. Les francaises, en province, se marient a 25 ans, et a paris, se marient a 28 ans. Pourtant, elles font plus d'études que les maghrébines. En revanche, les francaises ne vivent pas leurs études comme un moyen d'avoir de l'argent et d'etre indépendant d'un "tiers" (leur mari !!), mais comme un moyen de s'épanouir et d'aider leur foyer.
Comme d'habitude, tu dis des choses vraies, mais ton discours est parfois décridibilisé par des propos un peu trop "outranciers" sur les femmes de chez nous.
D'ailleurs là tu as un peu péché en opposant modèle de couple français de souche et couple maghrébin. S'il reste bien une communauté ou les couples sont à peu près stables, c'est bien la communauté musulmane. Les français changent d'amant comme de veste et le taux de divorce en France est d'à peu près 50%. Beaucoup de couples ne se marient que par formalité, et comme disait un humoriste, de nos jours, seuls les prêtres pensent encore au mariage.
Sur le fait que les femmes maghrébines se marient avec des hommes de bien peu de moralité, je rappelle que pour se marier, il faut être deux. Ces femmes sont donc aussi nombreuses que les hommes qu'elles épousent. Et si certaines femmes épousent des ratés, c'est que c'est ratés existent.
Pour le reste (restaurant, salaire mirobolant...), tu caricatures à l'excès, la majorité des filles musulmanes ne sont pas si matérialistes qu'on le dit et j'en connais bien peu qui, arrivées 25 ans, se montrent aussi exigeantes sur les mondanités (conscientes de la concurrence qui les dissuade de faire la fine bouche, sans doute).
Par ailleurs, comparer la situation des françaises à celle des Musulmanes n'est pas très pertinent car comme chacun le sait, chez nous, c'est 'homme qui entreprend les démarches. Les filles Musulmanes sortent moins que les autres, elles doivent souvent attendre que l'homme s'intéresse à elles (bon il y a des cas...)
Chez les Musulmans, les filles se marient à 22, 23, 24, 25 ans. Il est très rare de trouver de tels cas chez les non Musulmans.
Il faut aussi tenir compte de décalage dans la pyramide des âges : la domination par l'âge existe toujours et les hommes se marient généralement avec des filles moins âgées. Cela pose de graves problèmes car un homme de 30 pourra parfaitement épouser une fille de 20 ans, laissant sur le carreaux les filles plus âgées.
Sinon, le retard dans le mariage est dû principalement aux études et à l'indépendance financière qui fait que nos soeurs éprouvent moins de nécessité à se coltiner un époux, contrairement aux femmes de la génération précédente. Tout à un prix et les choix se payent comptant.
Enfin, il faut noter aussi que de nombreux Arabes se marient avec des non Musulmanes ou des converties, ce qui amplifie le phénomène. D'autres n'hésitent pas à se marier au Maroc alors que les femmes sont beaucoup moins enclin à aller chercher un homme outre méditerranée (complexe de supériorité).
Dans une société idéale (patriarcale, patrilinéaire, machiste et sexiste) c'est problèmes seraient moins importants.
Citation
feerdaous a écrit:Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:Citation
feerdaous a écrit:Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:
Salam,
l'une des raisons clés à mon avis est le nombre croissant des femmes par rapport aux hommes!
Pour la france :
2005: 31 385 000 femmes pour 29 659 000 hommes, soit 51,4 % de femmes pour 48,6 % d'hommes
208: 32 millions de femmes VS 30 millions d'hommes:
[www.linternaute.com]
et le fameux sex-ratio (nombre de femmes pour 100 hommes) est égale à:
- 105 en france.
- 99 au Maroc.
- 97 en tunisie.
- 98 en algérie
source: [www.muskadia.com]
M_S
Les statistiques c'est comme les mini-jupes, elles sont censées montrer tout mais cachent l'essentiel
Tu trouves que c'est intéressant en même tu avoues ne rien comprendre, moi à mon tour je ne comprends rien à ta logique, sauf que les chiffres, selon l'angle de vue, on peut leurs faire dire ce que l'on veut.
Ta réponse en MP n'avait pas lieu d'être, l'échange est collégial Moulay-soltane.
, je pense que ce sujet dérange quelques âmes autant plus que les stats dessus! Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:Citation
feerdaous a écrit:Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:Citation
feerdaous a écrit:Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:
Salam,
l'une des raisons clés à mon avis est le nombre croissant des femmes par rapport aux hommes!
Pour la france :
2005: 31 385 000 femmes pour 29 659 000 hommes, soit 51,4 % de femmes pour 48,6 % d'hommes
208: 32 millions de femmes VS 30 millions d'hommes:
[www.linternaute.com]
et le fameux sex-ratio (nombre de femmes pour 100 hommes) est égale à:
- 105 en france.
- 99 au Maroc.
- 97 en tunisie.
- 98 en algérie
source: [www.muskadia.com]
M_S
Les statistiques c'est comme les mini-jupes, elles sont censées montrer tout mais cachent l'essentiel
Tu trouves que c'est intéressant en même tu avoues ne rien comprendre, moi à mon tour je ne comprends rien à ta logique, sauf que les chiffres, selon l'angle de vue, on peut leurs faire dire ce que l'on veut.
Ta réponse en MP n'avait pas lieu d'être, l'échange est collégial Moulay-soltane.
la prestigieuse métaphore de dessus mrappelle celle C.Ronaldo, il avait dit avant le match portugal-CDN: "les buts c comme le ketchup, quand ça vient ça vient tous en même temps"...On avait rien compris à cette figure de style, on s'est dit que peut être il va montrer ça sur le terrain...le truc c que dans le match, son jeu il était plus lamentable que sa métaphore....
Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,
Je pense que c'est en bonne partie du aux matérialisme des femmes de chez nous.
Quand je vois les francais - surtout en province -, les gens se marient a 25 ans avec celles avec qui ils forme un couple stable et fidele depuis quelques années. A 28 ans, ils ont déja eu leur premier enfant depuis un moment. Parce que pour les francaises, l'idéal de vie, c'est de fonder une famille avec l'homme qu'elles aiment, et de construire leur petite vie dans l'équilibre et l'harmonie.
Par contre, chez les arabes qui vivent en france, c'est pas comme ca du tout. Les femmes ont un niveau d'exigence spirituel particulierement bas (il suffit de voir sur ce forum, les femmes n'hésitent pas à se marier avec des gens de bien peu de moralité, voici un exemple de lien [www.yabiladi.com] mais il y en a pleins).
Par contre elles ont un niveau d'exigence matériel stratosphérique: il faut que le mari gagne plus de 4000-5000 euros par mois au moins, les invite au resto - et on parle pas du petit restaurant charmant a 15 euros, mais bien du restaurant parisien ou la bouffe est pas top, ou le service est pourri, mais ou le repas est a 80 euros et le café a 10 euros. Il faut aussi que le mari ait une belle voiture, paye un mariage de princesse, paye des voyages, épate la galerie, etc..., soit dans un apartement si possible dans paris - et bien, l'appartement!!...
Le temps que les femmes atterissent, elles ont 30 ans, et alors elles commencent à etre dans les profondeurs de la file d'attente pour le mariage. Certaines ne parviennent plus à se caser, meme en revoyant drastiquement à la baisser leurs exigences.
Je ne pense pas du tout que le retard du mariage soit du aux études. Les francaises, en province, se marient a 25 ans, et a paris, se marient a 28 ans. Pourtant, elles font plus d'études que les maghrébines. En revanche, les francaises ne vivent pas leurs études comme un moyen d'avoir de l'argent et d'etre indépendant d'un "tiers" (leur mari !!), mais comme un moyen de s'épanouir et d'aider leur foyer.
Citation
irra.zid a écrit:
n oubliez pas qu en france ya pas mal de sans papier qui cherchent qu a se mariez des gens trés serieux avec situation stable mais malheureusement ne sont pas trés accepetés par les vieilles filles ou des fois par les familles des vieilles filles et c est la premiere raison de ce phénomène
plus de 50% des hommes (immigrés- bledars) vont cherchés leurs femmes au pays et la plupart de ses hommes avez des relations avec des filles ici pendan 4 a 5 ans et au finale makayn chay
Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,
Je pense que c'est en bonne partie du aux matérialisme des femmes de chez nous.
Quand je vois les francais - surtout en province -, les gens se marient a 25 ans avec celles avec qui ils forme un couple stable et fidele depuis quelques années. A 28 ans, ils ont déja eu leur premier enfant depuis un moment. Parce que pour les francaises, l'idéal de vie, c'est de fonder une famille avec l'homme qu'elles aiment, et de construire leur petite vie dans l'équilibre et l'harmonie.
Par contre, chez les arabes qui vivent en france, c'est pas comme ca du tout. Les femmes ont un niveau d'exigence spirituel particulierement bas (il suffit de voir sur ce forum, les femmes n'hésitent pas à se marier avec des gens de bien peu de moralité, voici un exemple de lien [www.yabiladi.com] mais il y en a pleins).
Par contre elles ont un niveau d'exigence matériel stratosphérique: il faut que le mari gagne plus de 4000-5000 euros par mois au moins, les invite au resto - et on parle pas du petit restaurant charmant a 15 euros, mais bien du restaurant parisien ou la bouffe est pas top, ou le service est pourri, mais ou le repas est a 80 euros et le café a 10 euros. Il faut aussi que le mari ait une belle voiture, paye un mariage de princesse, paye des voyages, épate la galerie, etc..., soit dans un apartement si possible dans paris - et bien, l'appartement!!...
Le temps que les femmes atterissent, elles ont 30 ans, et alors elles commencent à etre dans les profondeurs de la file d'attente pour le mariage. Certaines ne parviennent plus à se caser, meme en revoyant drastiquement à la baisser leurs exigences.
Je ne pense pas du tout que le retard du mariage soit du aux études. Les francaises, en province, se marient a 25 ans, et a paris, se marient a 28 ans. Pourtant, elles font plus d'études que les maghrébines. En revanche, les francaises ne vivent pas leurs études comme un moyen d'avoir de l'argent et d'etre indépendant d'un "tiers" (leur mari !!), mais comme un moyen de s'épanouir et d'aider leur foyer.
Citation
BEJAADI78 a écrit:Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,
Je pense que c'est en bonne partie du aux matérialisme des femmes de chez nous.
Quand je vois les francais - surtout en province -, les gens se marient a 25 ans avec celles avec qui ils forme un couple stable et fidele depuis quelques années. A 28 ans, ils ont déja eu leur premier enfant depuis un moment. Parce que pour les francaises, l'idéal de vie, c'est de fonder une famille avec l'homme qu'elles aiment, et de construire leur petite vie dans l'équilibre et l'harmonie.
Par contre, chez les arabes qui vivent en france, c'est pas comme ca du tout. Les femmes ont un niveau d'exigence spirituel particulierement bas (il suffit de voir sur ce forum, les femmes n'hésitent pas à se marier avec des gens de bien peu de moralité, voici un exemple de lien [www.yabiladi.com] mais il y en a pleins).
Par contre elles ont un niveau d'exigence matériel stratosphérique: il faut que le mari gagne plus de 4000-5000 euros par mois au moins, les invite au resto - et on parle pas du petit restaurant charmant a 15 euros, mais bien du restaurant parisien ou la bouffe est pas top, ou le service est pourri, mais ou le repas est a 80 euros et le café a 10 euros. Il faut aussi que le mari ait une belle voiture, paye un mariage de princesse, paye des voyages, épate la galerie, etc..., soit dans un apartement si possible dans paris - et bien, l'appartement!!...
Le temps que les femmes atterissent, elles ont 30 ans, et alors elles commencent à etre dans les profondeurs de la file d'attente pour le mariage. Certaines ne parviennent plus à se caser, meme en revoyant drastiquement à la baisser leurs exigences.
Je ne pense pas du tout que le retard du mariage soit du aux études. Les francaises, en province, se marient a 25 ans, et a paris, se marient a 28 ans. Pourtant, elles font plus d'études que les maghrébines. En revanche, les francaises ne vivent pas leurs études comme un moyen d'avoir de l'argent et d'etre indépendant d'un "tiers" (leur mari !!), mais comme un moyen de s'épanouir et d'aider leur foyer.
Je peux te citer le cas de la "petite commerciale", c'est un exemple, ou celui du petit "l'ingénieur commercial" par exemple également en pensant son intégration réussie au sein de la société, face à sa besogne quotidienne et avilissante.
Le soir après sa besogne, celle-ci s'en va au club med gym local avec ses collègues extérioriser son stress. Comme il ne s'agit que d'un monde virtuel (au sens propre comme au sens figuré), cette classe dont elle pense appartenir lui narre ses derniers voyages à Tahiti, ses massages dans un spa je ne sais à quel endroit...enfin, bref loisirs onéreux.
Celle-ci voulant reproduire le même schéma que ses comparses, elle est possédé par un esprit condescendant, dédaigneux, et hautain face à ses copines du quartier dont elle semble originaire.....ces mêmes copines humbles, d'ailleurs mariées depuis belle lurette et ayant fondé une famille. Elle a toujours l'espoir de trouver, âme à son portefeuille (mirage)...mais en vain...assez ardu dans le milieu maghrébin, ou imbu de hlam....
Un jour un petit commercial arrive, maghrébin de son acabit bien sur lui, elle succombe au charme...pense qu'il pourra lui apporter de ce que ses comparasses vivent.....
Un soir au détour d'un cocktail entre collègues, celui-ci se propose de la raccompagner "pour boire le dernier verre"......
Puis après, vous savez c'est une question d'hormones, l'irréparable se produit (en étant consentante bien sur), et le commercial de pacotille se volatise......et le temps passe si bien que" dégoutée" des hommes , elle fera croire à ses humbles parents qu'elle est meskina, qu'elle n'a pas trouvé, et finalement acceptera au final un occidentale mais à l'age e 40 ans...en tentant de procréer...
Homme que sa famille acceptera, par depit...
La moralité est le réalisme, la sagesse, rester fidèle à soi ......
Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:
Salam,
l'une des raisons clés à mon avis est le nombre croissant des femmes par rapport aux hommes!
Pour la france :
2005: 31 385 000 femmes pour 29 659 000 hommes, soit 51,4 % de femmes pour 48,6 % d'hommes
208: 32 millions de femmes VS 30 millions d'hommes:
[www.linternaute.com]
et le fameux sex-ratio (nombre de femmes pour 100 hommes) est égale à:
- 105 en france.
- 99 au Maroc.
- 97 en tunisie.
- 98 en algérie
source: [www.muskadia.com]
M_S
Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:
Les anciens disait : l'homme c'est comme le champagne...plus ça prend d'âge, plus ça prend de cote !...A consommer avec modération
Citation
feerdaous a écrit:Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:Citation
feerdaous a écrit:Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:Citation
feerdaous a écrit:Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:
Salam,
l'une des raisons clés à mon avis est le nombre croissant des femmes par rapport aux hommes!
Pour la france :
2005: 31 385 000 femmes pour 29 659 000 hommes, soit 51,4 % de femmes pour 48,6 % d'hommes
208: 32 millions de femmes VS 30 millions d'hommes:
[www.linternaute.com]
et le fameux sex-ratio (nombre de femmes pour 100 hommes) est égale à:
- 105 en france.
- 99 au Maroc.
- 97 en tunisie.
- 98 en algérie
source: [www.muskadia.com]
M_S
Les statistiques c'est comme les mini-jupes, elles sont censées montrer tout mais cachent l'essentiel
Tu trouves que c'est intéressant en même tu avoues ne rien comprendre, moi à mon tour je ne comprends rien à ta logique, sauf que les chiffres, selon l'angle de vue, on peut leurs faire dire ce que l'on veut.
Ta réponse en MP n'avait pas lieu d'être, l'échange est collégial Moulay-soltane.
la prestigieuse métaphore de dessus mrappelle celle C.Ronaldo, il avait dit avant le match portugal-CDN: "les buts c comme le ketchup, quand ça vient ça vient tous en même temps"...On avait rien compris à cette figure de style, on s'est dit que peut être il va montrer ça sur le terrain...le truc c que dans le match, son jeu il était plus lamentable que sa métaphore....
Ohlala!! on s'enerve pas stp, tu me parles de foot, sachant que je suis une fille, c vrai c la période mais faut pas tout "metaphorer" quand même.
Mais à ce que je sache, le foot est un sport collectif, le joueur, malgré son talent individuel, doit se mettre au service de l'équipe pour gagner, et c'est le cas avec le portugal et sa star Ronaldo, alors ketchup ou pas, la mayonnaise de la qualification au 8ème est assurée. Où est le problème.
Raté ya moulay-soltan
Kay ban li rasek qasseh! t'aimes bien te chamailler...moi j'ai dépassé cet age. 
C bien d'être pragma et appuyé par des chiffres...ça évite la gaspillage de la salive Citation
feerdaous a écrit:Citation
BEJAADI78 a écrit:
Salam,
Je constate que de nos jours, il existe un nombre croissant de ce que l'on appelle "les vieilles filles", c'est à dire les filles ou femmes (à ce stade) de 30 à 35 ans non mariées et vivant seules. Ce phenomène, il n'y a 10 ans que connaissait pas l'ampleur qu'il connait aujourd'hui, à cette epoque grand max à les filles etaient casées à la sortie de leur Bac pro. A cette epoque une fille, etait casée grand MAX à 25 ans....
Est ce le bouleversement de facteurs sociologiques qui a fait prendre tant d'ampleur à ce phenomène?
Est ce une emancipation croissante et incontrolée qui est responsable de ce phenomène?
Est le fait de vivre dans un perpertuel mirage, du prince charmant, ou de l'homme aisé? Un ideal non accessible et auquel on se rattache en vain?
Est ce l'autorité paternelle qui a deserté? si bien qu'elle ne veuille plus proposer ses choix en evitant des situations conflictuelles au sein du foyer familial? ou celle-ci vivant dans un mirage, un ideal qui ne realisera jamais?
Est ce à cause d'un passif douloureux, voir "reprehensible", au grés des aventures si bien que l'on repousse l'echeance et au final de faire croire que l'on est soumis à nul autre choix qu'ailleurs dans sa communauté?
Est ce un rejet de certaines traditions? voir de la religion en voulant se calquer sur un autre idéal?
Est ce un conflit de deux traditions?
Pourriez vous m'eclairer?
ATTENTION: "vieilles filles", n'est pas utilisé dans le sens pejoratif du terme, mais dans sa definition populaire. Aucune attaque n'est donc à voir.
Salam à tous et toutes,
J'interviens rarement dans ces forums par manque d'intérêt pour les sujets proposés, sauf sur un post de Nagate où il y avait du dérapage qui touche à la vie privée et au lynchage d'une personne avec qui elle avait une relation sentimentale.
Et pour une fois le sujet proposé par le posteur, personne au demeurant pertinent, sauf qu'on il verse dans la provocation gratuite et le déni de l'opinion de l'autre, donc je reviens pour dire que le sujet est très intéressant et mérite débats et réflexions.
J'ai lu les différents commentaires des uns et des autres, le constat du phénomènes "vieilles filles" est réel et j'en fait hélas partie, et les raisons sont multiples et la plupart sont évoquées, sauf une, et qui est l'objet de mon intervention.
Le féminisme à l'occidental, qui défendait jadis, à raison, la condition de la femme, pour plus d'égalité et d'équité avec l'homme, à verser dans l'extrémisme, et l'homme du haut de son pied d'estale, s'est retouvé acculé à concéder plus à la femme. Pire on lui a demandé de garder sa virilité, ses responsabilités de mec, d'être un mari doux, exemplaire et en même de partager les tâches ménagères, les enfants, bref son pouvoir à partager. Du coup l'homme est perdu, déstabilisé, ne sait plus quoi faire, son identité masculine a pris l'eau, il a perdu confiance en lui, la peur générant la méfiance, la méfiance générant le repli, et le repli le refus de s'engager. Et c'est le boomerang qui, par ricochet touche la femme aujourd'hui. Nos femmes, en particulier celles imprégnées de la culture occidentale de part leur éducation, études et professions, ne peuvent hélas pas échapper à ce phénomène des "Bayrattes", expression populaire marocaine désignant les vieilles filles.
Jadis et malgré le manque d'instruction et de moyens de nos mères, il y avait une priorité suprême, le foyer et l'éducation des enfants. Aujourd'hui les valeurs et les lignes ont bougées pour nous les femmes, souvent à mauvais escient, hélas.
Dans la vie, faut savoir ce qu'on veut, mais pas le beurre, l'argent du beurre et le Q de moulate l7anoute.
bonjour
feerdaous je suis flattée de savoir que seul mon post t'a à un moment intéressé mais un peu de cohérence STP reprends tes messages et tu verras que tu es très active sur les différents forums pour quelqu'un dont l'inscription est toute récente mais bref no comment.
Après cet interlude et pour ce qui est du sujet en effet très intéressant, je fais parti de cette catégorie de nanas, et je ne pourrais y répondre que de mon point de vue, en effet études tardives, situation professionnelle assurée mais sachez toutefois que je ne pense pas que les filles de cette catégorie soient à la recherche de l'inattendue et surtout ce n'est pas dévolu uniquement aux maghrébines cela touche toutes les nations et toutes les franges de la population.
Juste de la cohérence, de l'honnêteté, l'envie de construire enfin ce qui fait des rapports humains sains et engagés.
Agréable journée à vous tous.
Citation
Rastapopûlos a écrit:
Comme d'habitude, tu dis des choses vraies, mais ton discours est parfois décridibilisé par des propos un peu trop "outranciers" sur les femmes de chez nous.
D'ailleurs là tu as un peu péché en opposant modèle de couple français de souche et couple maghrébin. S'il reste bien une communauté ou les couples sont à peu près stables, c'est bien la communauté musulmane. Les français changent d'amant comme de veste et le taux de divorce en France est d'à peu près 50%. Beaucoup de couples ne se marient que par formalité, et comme disait un humoriste, de nos jours, seuls les prêtres pensent encore au mariage.
Sur le fait que les femmes maghrébines se marient avec des hommes de bien peu de moralité, je rappelle que pour se marier, il faut être deux. Ces femmes sont donc aussi nombreuses que les hommes qu'elles épousent. Et si certaines femmes épousent des ratés, c'est que ces ratés existent.
Pour le reste (restaurant, salaire mirobolant...), tu caricatures à l'excès, la majorité des filles musulmanes ne sont pas si matérialistes qu'on le dit et j'en connais bien peu qui, arrivées 25 ans, se montrent aussi exigeantes sur les mondanités (conscientes de la concurrence qui les dissuade de faire la fine bouche, sans doute).
Par ailleurs, comparer la situation des françaises à celle des Musulmanes n'est pas très pertinent car comme chacun le sait, chez nous, c'est 'homme qui entreprend les démarches. Les filles Musulmanes sortent moins que les autres, elles doivent souvent attendre que l'homme s'intéresse à elles (bon il y a des cas...)
Chez les Musulmans, les filles se marient à 22, 23, 24, 25 ans. Il est très rare de trouver de tels cas chez les non Musulmans.
Il faut aussi tenir compte de décalage dans la pyramide des âges : la domination par l'âge existe toujours et les hommes se marient généralement avec des filles moins âgées. Cela pose de graves problèmes car un homme de 30 pourra parfaitement épouser une fille de 20 ans, laissant sur le carreaux les filles plus âgées.
Sinon, le retard dans le mariage est dû principalement aux études et à l'indépendance financière qui fait que nos soeurs éprouvent moins de nécessité à se coltiner un époux, contrairement aux femmes de la génération précédente. Tout à un prix et les choix se payent comptant.
Enfin, il faut noter aussi que de nombreux Arabes se marient avec des non Musulmanes ou des converties, ce qui amplifie le phénomène. D'autres n'hésitent pas à se marier au Maroc alors que les femmes sont beaucoup moins enclin à aller chercher un homme outre méditerranée (complexe de supériorité).
Dans une société idéale (patriarcale, patrilinéaire, machiste et sexiste) c'est problèmes seraient moins importants.
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sofia59 a écrit:
Je vais imprimer ce post en format papier peint ^^
Ce n'est pas tout les jours que je suis complètement d'accord avec toi...
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Rastapopûlos a écrit:
Comme d'habitude, tu dis des choses vraies, mais ton discours est parfois décridibilisé par des propos un peu trop "outranciers" sur les femmes de chez nous.
D'ailleurs là tu as un peu péché en opposant modèle de couple français de souche et couple maghrébin. S'il reste bien une communauté ou les couples sont à peu près stables, c'est bien la communauté musulmane. Les français changent d'amant comme de veste et le taux de divorce en France est d'à peu près 50%. Beaucoup de couples ne se marient que par formalité, et comme disait un humoriste, de nos jours, seuls les prêtres pensent encore au mariage.
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Rastapopûlos a écrit:Citation
sofia59 a écrit:
Je vais imprimer ce post en format papier peint ^^
Ce n'est pas tout les jours que je suis complètement d'accord avec toi...
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Rastapopûlos a écrit:
Comme d'habitude, tu dis des choses vraies, mais ton discours est parfois décridibilisé par des propos un peu trop "outranciers" sur les femmes de chez nous.
D'ailleurs là tu as un peu péché en opposant modèle de couple français de souche et couple maghrébin. S'il reste bien une communauté ou les couples sont à peu près stables, c'est bien la communauté musulmane. Les français changent d'amant comme de veste et le taux de divorce en France est d'à peu près 50%. Beaucoup de couples ne se marient que par formalité, et comme disait un humoriste, de nos jours, seuls les prêtres pensent encore au mariage.
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Tout arrive...Ne sois pas trop souvent d'accord avec moi, néanmoins. Ce serait preuve pour moi que je suis souvent dans l'erreur...
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