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A quoi ça sert un Roi ?
r
30 mai 2007 13:37
Il y a une trés grande misére au Maroc et j'en ai pleinement conscience, maintenant je pense que le roi hassan 2 et son rejeton de fils n'en sont pas pour rien dans cette etat de fait. Ils ont une responsabilité directe concernant la misére Marocaine. Que tu sois d'accord ou pas avec moi, là n'est pas le probléme, puisque tu ne m'empéchera pas de dire se que je pense du royalisme Marocain et de la politique du corruption Marocaine.


tu peux dire ce que tu veux mais tu va vite en bosogne la....h2 ok c'est un voleur ...et sont fils dans l'histoire il a fait quoi pour etre responsable???
r
30 mai 2007 13:40
A l'image du Maroc à l'extérieur, bien. Mais ce qui intéresse le marocain, c'est l'intérieur de son pays. Le Roi sert alors a faire perdurer un système "el makhzen" et "siba". C'est une vielle recette la religion et l'armée, mais ça marche..

ca n'existe plus le makhzen et siba pays controlé et pays en rebelions..... les choses ont changer...
r
30 mai 2007 13:41
moi, je préférerer, comme en franceevil

un prsident élu, au suufrage universelle, et élu , par le peuple


oui mais c'est en europe une autre culture une autre religion une autre mentalité et surtout un autre mode de vie...
p
30 mai 2007 13:54
Citation
iletaitunefois.... a écrit:
A QUOI SERT UN ROI,?


ca c est vraiment un debat franco-francais.tres prisé par les acculturés made in morroco.les compléxés qui pensent qu en copiant les occidentaux en general et les francais en particulier on se civilise.

ils aimeraient bien en parlant avec les etrangers evoquer d eventuelles affaires "cleairstrim" marocaine ou les divisions qui ne manqueront pas d apparaitre au sommet de l etat en cas de democratie(ben oui si il n y a pas de division ausommet de l etat alors ce n est pas democrate).sans se soucier le moin du monde des consequences que cela peut avoir sur un pays multiethnique et en voie de developement.

le systeme politique marocain actuel qui trouve sa source dans l histoire ,la religion et la civilisation du maroc est un systeme comme un autre qui merite respect parcequ il repose sur des arguments solide.


c est vrai que maintenant la puissance economique ,mediatique,culturel et militaire occidental fait croire a des aculturés finis que le modele democratique tel qu il est prtiqué en occident est la seule VOIE possible et juste.

mais moi je suis pret a debattre avec n importe lequel de ces derniers que le model politique marocain, est pour l interet du peuple, meilleur que la democratie.



sinon pour ceux qui croient que la democratie redistribueras les richesses du pays ,je leur dis vous vous mettez les digts dans le nez.

parceque quand la democratie seras vraiment installés au maroc et que les riches en controlant, grace a leurs argents ,les medias et les politiques controleront le pouvoir.alors la ils se serviront plus qu il avaient quand le pouvoir etait au main d un homme incorruptible parceque roi.


et oui le systeme royaliste ne vient pas du neant,il est basé sur une reflexion inteligente.en enrichissant et en honnorant un homme de naissance on est sur qu aucun de ses acts ne seras motivé par un desir de richesse ou d honneur.seul seras sa motivation ce que l histoire diras de lui.et l histoire l ensencera que si il apporte puissance et prosperité a son pays.et le pays seras puissant que si tous le monde est satisfait.

pour le politicien en democratie seul compteras pour lui le suffrage du plus grand nombre et pas l interet supreme du pays.


et pour finir sachez que la civilisation grec mere de la democratie a été connu en europe grace aux philosphes des lumieres qui l ont recu de grand savant musulmans (averoes ,avicenne....ect)

et le commique dans l histoire c est que ni les philosophes des lumiere occidentaux ni ceux de la brillante civilisation musulmane et encore moins les penseurs grecs (socrate detestait la democratie qui fini par l assassiner) n ont eté tendre avec la democratie.

la democratie est aujourd hui une realité grace a la bourgoisie d europe du 19 eme sciecle qui cherchait un barratin pour s approprier le pouvoir.

et ca marche terriblement.


Nul système n'est parfait de toute évidence. Mais à ce jour je n'ai pas eu écho d'un michel qui aurait tenté de partir de sa ville natale de Dijon, planqué dans le chassis d'un camion et descendre vers le Maroc pour gagner sa vie.
a
30 mai 2007 14:15
A quoi ça sert un Roi ? je ne sais pas mais une reine : à innogurere les chrisantèmegrinning smiley
[color=#FF0099]Inchallah,:L: bientôt Maman ^^:A:[/color]
i
30 mai 2007 20:54
Citation
pao de acucar a écrit:
Citation
iletaitunefois.... a écrit:
A QUOI SERT UN ROI,?


ca c est vraiment un debat franco-francais.tres prisé par les acculturés made in morroco.les compléxés qui pensent qu en copiant les occidentaux en general et les francais en particulier on se civilise.

ils aimeraient bien en parlant avec les etrangers evoquer d eventuelles affaires "cleairstrim" marocaine ou les divisions qui ne manqueront pas d apparaitre au sommet de l etat en cas de democratie(ben oui si il n y a pas de division ausommet de l etat alors ce n est pas democrate).sans se soucier le moin du monde des consequences que cela peut avoir sur un pays multiethnique et en voie de developement.

le systeme politique marocain actuel qui trouve sa source dans l histoire ,la religion et la civilisation du maroc est un systeme comme un autre qui merite respect parcequ il repose sur des arguments solide.


c est vrai que maintenant la puissance economique ,mediatique,culturel et militaire occidental fait croire a des aculturés finis que le modele democratique tel qu il est prtiqué en occident est la seule VOIE possible et juste.

mais moi je suis pret a debattre avec n importe lequel de ces derniers que le model politique marocain, est pour l interet du peuple, meilleur que la democratie.



sinon pour ceux qui croient que la democratie redistribueras les richesses du pays ,je leur dis vous vous mettez les digts dans le nez.

parceque quand la democratie seras vraiment installés au maroc et que les riches en controlant, grace a leurs argents ,les medias et les politiques controleront le pouvoir.alors la ils se serviront plus qu il avaient quand le pouvoir etait au main d un homme incorruptible parceque roi.


et oui le systeme royaliste ne vient pas du neant,il est basé sur une reflexion inteligente.en enrichissant et en honnorant un homme de naissance on est sur qu aucun de ses acts ne seras motivé par un desir de richesse ou d honneur.seul seras sa motivation ce que l histoire diras de lui.et l histoire l ensencera que si il apporte puissance et prosperité a son pays.et le pays seras puissant que si tous le monde est satisfait.

pour le politicien en democratie seul compteras pour lui le suffrage du plus grand nombre et pas l interet supreme du pays.


et pour finir sachez que la civilisation grec mere de la democratie a été connu en europe grace aux philosphes des lumieres qui l ont recu de grand savant musulmans (averoes ,avicenne....ect)

et le commique dans l histoire c est que ni les philosophes des lumiere occidentaux ni ceux de la brillante civilisation musulmane et encore moins les penseurs grecs (socrate detestait la democratie qui fini par l assassiner) n ont eté tendre avec la democratie.

la democratie est aujourd hui une realité grace a la bourgoisie d europe du 19 eme sciecle qui cherchait un barratin pour s approprier le pouvoir.

et ca marche terriblement.


Nul système n'est parfait de toute évidence. Mais à ce jour je n'ai pas eu écho d'un michel qui aurait tenté de partir de sa ville natale de Dijon, planqué dans le chassis d'un camion et descendre vers le Maroc pour gagner sa vie.


JUSTEMENT MON AMI dijon est la capitale de la bourgonne qui est une riche region de la riche france .revolution industrielle au 19 eme sciecle et colonisation du monde entiers .

voila pourquoi michel vie toujours a dijon et qu il ne tente pas sa chance ailleurs .c an arien a voir ave le systeme politique.

parceque je connais mamadou du tres dempocratqiue mali et kanu de la republique democratqiue du congo qui traversent le desert pour venir a dijon bien que chez eux il y a la democratie.

et je connais aussi des saoudiens ui pour rien u monde ne viendrait s installer a dijon bien que se soit democratique.


mon cher pao avez vous d autres arguments que ceux la a m oposer.pareque l emigration economique n est pas un arguement pour la democatie.
p
31 mai 2007 09:45
Je ne suis pas du genre à jouer de l'argumentation, le but de l'argumentation sert avant tout l'égo, à argumenter pour argumenter sans pour autant faire avancer les choses, je la laisse à l'étudiant au Bac +2. Je ne cherche pas à a voir raison ici, et d'avoir raison ou tort, m'importe peu. Le principal pour moi, c'est de tendre vers ce qui a de sens fondamentalement, ce qui semble être le plus réel.

A quoi sert le Roi?

Chacun y perçoit ce qu'il veut. Selon moi, et dans le cas du Maroc, et du peu que j'en connaisse, il me semble que le Roi, la plus haute autorité de l'Etat, du moins du Royaume, joue un rôle prépondérent auprès de son peuple. Qu'en est-il aujourd'hui? M6 récupère l'héritage de son père. Un héritage spirituel ( discours de RTM). H2, dans une émission télévisée française, avait dit du Maroc que c'était un navire que lui devait diriger, mener au mieux (je n'ai plus les termes exacts de cette interview qui date déjà). Ce navire pour moi, n'est pas encore sortie de la crue.

Lorsque tu dis : "et oui le systeme royaliste ne vient pas du neant,il est basé sur une reflexion inteligente, je n'en doute pas, il part sûrement d'une réflexion et pour quel motif. Un Roi tiend son pouvoir de dieu, ou du moins, c'est comme cela qu'ils ont pensé les choses les Rois et depuis belle lurette. La religion sert plus le Roi qu'elle ne sert le peuple. Attendre d'aller au paradis, dire que cette vie sur terre est futile, cela sert le système. Certains s'en mettent plein les poches, beaucoup d'autres misent tout sur la Paradis.
Il n'est pas besoin d'en dire plus, il faudrait bien plus qu'une page de forum pour décrire le système.
Après tout, il est ce qu'il est. Il faut de tout pour faire un monde, et pour le défaire, aussi.
r
31 mai 2007 11:08
Citation
coolman a écrit:
le Maroc est une monarchie constitutionnelle.....trop compliqué à comprendre pour toi.......mais la particularité du Maroc est que Notre Roi, sa majesté Mohamed 6 a tous les pouvoirs implicitement....et sachez que sans lui, les Marocains ne pourraient pas se venter d'avoir une aussi bonne image dans le monde.....remercions notre 1er diplomate.


le remerçier pour quoi? Le tourisme sexuel au maroc qui fait des ravages et déshonore notre pays????????????
r
31 mai 2007 11:20
Citation
rifmorocco a écrit:
Oui on a bien compris ça, et tu les passes où ces 6 mois au maroc? dans un hôtel 5* ? dans le chateau de tes parents au bord de la plage? ... Vous habitez quel quartier? ... Faut que tu les passes dans un quartier populaire pour que tu vois vraiment la réalité de 99% des marocains.


actuelement je cherche un logement sur al-hoceima dans le Rif. je passe 6mois de l'année au Maroc Nador et sa region al-hoceima puis je voyage un peu saidia , oujda , tanger , casa ....ect

je ne nie pas qu'il y'a des riches extremement riche et des pauvre extremement pauvre il existe et ils sont la tous les jours ont les vois .

mais dire 99% c'est un peu exagiré au maroc la casi totalité des marocains sont proprietaire aux alentours de 80% . mais ce que je voulais dire par la ,c'est que depuis que mohammed vi et au pouvoir les choses ont changer ce n'est pas du fatalisme il y'a de l'espoire c'est pas comme avant les choses change et ont le vois tous les jours .

ce que je veux dire par la c'est que pendant 45ans ont a tres mal géré le maroc depuis 2000 il y'a du changement l'etat sinteresse plus au sociale pres de 60% du budget de l'etat et dedié au sociale . il y'a des investissement dans tous les domaines il leur faut le temp d'etre realisé et ont vera bien .

disons que d'ici 2015 si les choses n'ont pas bougé il faut sortir dans les rues pour combatre les voleurs qui nous gouvernne mais faut dire la verité mohammed vi n'est pas un dictateur malgré la constitution qui lui accorde enormement de pouvoir le Roi sinterresse vraiment au population les plus deserité ......ect il y'a enormement de programme il faut attendre qu'il donne leur fruit .....

moi j'attends qu'un roi qui se fait passer pour un pseudo muslim avec toute sa clique du gouvernement, ministre de l'intérieur et douiri en particulier, réagissent vraiment conformément à la constitution marocaine.
le maroc est sensé être un pays musulman, l'est-il vraiment d'après ce qui s'y passe?
la volonté de développement économique vaut-elle la sacrifice de tte une population de déshérités jetés en pâture aux touristes sexuels???
A
31 mai 2007 14:19
Citation
rifia-inu a écrit:
Citation
rifmorocco a écrit:
Oui on a bien compris ça, et tu les passes où ces 6 mois au maroc? dans un hôtel 5* ? dans le chateau de tes parents au bord de la plage? ... Vous habitez quel quartier? ... Faut que tu les passes dans un quartier populaire pour que tu vois vraiment la réalité de 99% des marocains.


actuelement je cherche un logement sur al-hoceima dans le Rif. je passe 6mois de l'année au Maroc Nador et sa region al-hoceima puis je voyage un peu saidia , oujda , tanger , casa ....ect

je ne nie pas qu'il y'a des riches extremement riche et des pauvre extremement pauvre il existe et ils sont la tous les jours ont les vois .

mais dire 99% c'est un peu exagiré au maroc la casi totalité des marocains sont proprietaire aux alentours de 80% . mais ce que je voulais dire par la ,c'est que depuis que mohammed vi et au pouvoir les choses ont changer ce n'est pas du fatalisme il y'a de l'espoire c'est pas comme avant les choses change et ont le vois tous les jours .

ce que je veux dire par la c'est que pendant 45ans ont a tres mal géré le maroc depuis 2000 il y'a du changement l'etat sinteresse plus au sociale pres de 60% du budget de l'etat et dedié au sociale . il y'a des investissement dans tous les domaines il leur faut le temp d'etre realisé et ont vera bien .

disons que d'ici 2015 si les choses n'ont pas bougé il faut sortir dans les rues pour combatre les voleurs qui nous gouvernne mais faut dire la verité mohammed vi n'est pas un dictateur malgré la constitution qui lui accorde enormement de pouvoir le Roi sinterresse vraiment au population les plus deserité ......ect il y'a enormement de programme il faut attendre qu'il donne leur fruit .....

moi j'attends qu'un roi qui se fait passer pour un pseudo muslim avec toute sa clique du gouvernement, ministre de l'intérieur et douiri en particulier, réagissent vraiment conformément à la constitution marocaine.
le maroc est sensé être un pays musulman, l'est-il vraiment d'après ce qui s'y passe?
la volonté de développement économique vaut-elle la sacrifice de tte une population de déshérités jetés en pâture aux touristes sexuels???

Ce roi est en partie responsable de ces dérives.
r
31 mai 2007 14:24
moi j'attends qu'un roi qui se fait passer pour un pseudo muslim avec toute sa clique du gouvernement, ministre de l'intérieur et douiri en particulier, réagissent vraiment conformément à la constitution marocaine.
le maroc est sensé être un pays musulman, l'est-il vraiment d'après ce qui s'y passe?
la volonté de développement économique vaut-elle la sacrifice de tte une population de déshérités jetés en pâture aux touristes sexuels???

rifia inu

ont a pas de petrole de gaz ...comment veux tu qu'ont s'en sorte ...la contituion du maroc dit que le maroc est un etat musulman et non un etat islamique c'est une difference.... connait tu la responsabilité des gens ?? les gens sont adulte et responsable c'est pas l'etat de leur interdire de faire ca ou de ne pas faire ca....personne n'est jetté en pature tu fait du populisme la......reconnait tu quand meme que le maroc ...a fait enormement d'effort depuis quelques années ou pas....
A
31 mai 2007 20:33
Citation
rifmorocco a écrit:
moi j'attends qu'un roi qui se fait passer pour un pseudo muslim avec toute sa clique du gouvernement, ministre de l'intérieur et douiri en particulier, réagissent vraiment conformément à la constitution marocaine.
le maroc est sensé être un pays musulman, l'est-il vraiment d'après ce qui s'y passe?
la volonté de développement économique vaut-elle la sacrifice de tte une population de déshérités jetés en pâture aux touristes sexuels???

rifia inu

ont a pas de petrole de gaz ...comment veux tu qu'ont s'en sorte ...la contituion du maroc dit que le maroc est un etat musulman et non un etat islamique c'est une difference.... connait tu la responsabilité des gens ?? les gens sont adulte et responsable c'est pas l'etat de leur interdire de faire ca ou de ne pas faire ca....personne n'est jetté en pature tu fait du populisme la......reconnait tu quand meme que le maroc ...a fait enormement d'effort depuis quelques années ou pas....


J'ai vraiment du mal à te suivre. Il y a quelques jours tu disais que les marocains étaient des "incapables" et maintenant ils sont adultes et responsables.

Bizarre !
T
31 mai 2007 22:59
Salam,


A quoi sert le Roi??


Voyons voir...


Très simple...à faire exploser le chiffres d'affaire des fabricants de Jet ski et autres Scooters des mers!!


Et le notre, de ce point de vue là, il se pose en véritable champion marketing!


Oh je n'ai rien contre notre cher et jovial Mohamed Sadiss, non vraiment, je le trouve cool, sympa, généreux, aimable et tout et tout...néanmoins, il gagnerait plusieurs places en direction du sommet du hit parade de mes personnalités préférées s'il seulement il pouvait remplir correctement sa fonction dite d'Amir al Mouminine (parait il!) en éradiquant L'ALCOOL et LA PROSTITUTION de notre beau royaume...


Etant bon bougre et plutôt bienveillant, malgré tout, je ne lui réclame même pas la tête de sa majesté LA CORRUPTION, ce fléau là je ne lui en tiendrais pas rigueur personnellement puisqu'il englobe tout un tas d'autres paramètres socio-structurels bien indépendants de sa simple volonté de souverain.


Alors que concernant l'alcool, un seul décret royal de sa part (s'il daignait bien le vouloir) et on verrait disparaitre les bars, les comptoirs et autres débits de boissons alcoolisées en tout genre. Bien évidemment je ne suis pas dupe, il subsisterait quelques lieux clandestins qui se chargeraient d'abreuver sous le manteau les ivrognes les plus indécrotables...ce serait en tout cas toujours mieux que cette "déchéance bavaroise" qu'est en train de connaitre notre pays actuellement.


La prostitution est de ces 3 fléaux celui qu'il lui serait le plus aisé à proscrire, sans aucun doute. Interdire la présence de filles de petites vertues dans les discothèques, les cabarets, les hotels de luxe, les endroits à la mode, certains boulevards mal famés, aiderait à refroidir les intentions malfaisantes de la part de certaines personnes. Et je ne parle même pas du racolage à même les rues que même un enfant de 6 ans saurait repérer (alors la police!!).


De plus du fait de l'étroite interdépendance qui lie inévitablement le 1er au second (alcool/prostitution), en touchant à l'un, il va s'en dire qu'il participe indirectement à la fragilisation, voire à l'élimination de l'autre (l'alcool interdit dans les discothèques = moins de clients pour se saoûler = moins d'attrait pour les filles = donc moins de filles pour les inciter à consommer = consommation en berne = moins de bénéfices pour les gérants = faillites en chaîne = disparition envisageable de ces lieux de débauche) ce qui aurait comme effet salutaire d'accélérer le mouvement en faisant d'une pierre deux coups...


Tant qu'il n'aura pas produit le moindre effort (je ne demande pourtant que l'effort, la seule volonté politique, l'intention, même pas le résultat!!) en vue de stopper cette hémorragie dégénérésecente qui gangrenne le royaume, je le considèrerais comme un infructueux, un pantin stérile, une marionnette improductive, une machine à brasser des courants d'air, un inutile de la pire espèce!!!


Pour moi, il ne sert à rien, du coup, puisque ne remplissant plus sa fonction première qui est l'établissement d'un ordre social et moral sain, pérenne, ainsi que la préservation du droit de chaque citoyen à prétendre à un train vie décent lui permettant de subvenir à ses besoins et ceux de sa famille tout en s'épanouissant moralement, sans oublier l'instauration d'une certaine éthique sociale et d'un savoir vivre en harmonie avec les valeurs de l'islam, loin, TRES LOIN de ces éternelles vicissitudes qui polluent notre société!!


C'est autre chose que de faire des arabesques avec son jet ski et de parader en Limousines Mercedes le sourire vainqueur...


Le seul "HIC" dans tout ce bel enchaînement de charmantes réformes...LE TOURISME et le sempiternel et sacro-saint confort DU TOURISTE, de l'étranger venu se divertir chez nous!


Lui faut être aux petits soins pour lui, faut le courtiser, le cajoler, le chouchouter, le couver, le rassurer à tout prix et quelqu'en soit les sacrifices...(les valeurs traditionnelles-le peuple-l'ordre social).


Toute la politique touristique du Maroc à revoir du coup...et ça, compte tenu de la conjoncture géopolitique, des diverses pressions émanant des décideurs économiques et des priorités socio-économiques du pays, je ne suis pas totalement persuadé que ça lui plairait à notre sympathique Roi, Amir al Mouminine à ses heures perdues...


Et bien perdues!!


"Snif!"


Bien sympathiquement.


Aziz.
T
31 mai 2007 23:02
Re-Salam,


Ps: ci joint l'exemple de Omar Ibn Khattab (hsw) LE VERITABLE "Amir Al Moumine" (khllini m'n tkhrbiq!), un modèle éclaboussant de dévouement...


"Un jour alors qu'il se promenait à travers les terres de son califat, il découvrit horrifié un trou dans le sol. Devant cette funeste découverte, il fut pris de violents remords et faillit s'évanouir de douleurs. Il tint alors les propos suivants (à peu de choses près...): "Je devrais répondre de mon imprévoyance, je serais le seul responsable et n’échapperais pas au courroux d’Allah le jour du jugement dernier, s'il arrivait que par malheur une simple chèvre[venait à se tordre la patte du fait de la présence sur ce chemin de ce trou, puisque je n’aurais pas agis de sorte qu’il ne représente pas un danger...»


Mdrr !


Vous vous rendez compte un peu de la haute considération qu’avait cet homme pour sa fonction de Calife ?? LUI était VRAIMENT conscient de sa responsabilité, de l’importance suprême de son statut d’Amir Al Mouminine vis-à-vis de ses sujets (humains ou animaux !!) au point de se sentir coupable et de quasi défaillir à la seule pensée des comptes qu’il aurait à rendre s’il survenait le moindre ennui à l’un deux du fait d’une défaillance de sa part dans sa mission de gouvernant-législateur au service d’autrui!!


Tu parles, au Maroc, en pleine rue, en pleine ville, tu as des trous si énormes dans la chaussée qu’une caravane pourrait tomber dedans et disparaître entièrement !!! alors une chèvre, Godzilla, une souris ou même une chamel...bof !


Et je ne parle là que de trous, de petits trous, de détails...imaginez le reste, les abus, les excès, les incompétences, les errements, les folies !!!


Ouais, on peut parler plus que d’années lumière entre ces deux modèles, sans problème !


Amir Al Mouminine et pourquoi pas Amiral Gonzales!!


Mdrr !
A
31 mai 2007 23:10
Citation
TIFIFELT a écrit:
Re-Salam,


Ps: ci joint l'exemple de Omar Ibn Khattab (hsw) LE VERITABLE "Amir Al Moumine" (khllini m'n tkhrbiq!), un modèle éclaboussant de dévouement...


"Un jour alors qu'il se promenait à travers les terres de son califat, il découvrit horrifié un trou dans le sol. Devant cette funeste découverte, il fut pris de violents remords et faillit s'évanouir de douleurs. Il tint alors les propos suivants (à peu de choses près...): "Je devrais répondre de mon imprévoyance, je serais le seul responsable et n’échapperais pas au courroux d’Allah le jour du jugement dernier, s'il arrivait que par malheur une simple chèvre[venait à se tordre la patte du fait de la présence sur ce chemin de ce trou, puisque je n’aurais pas agis de sorte qu’il ne représente pas un danger...»


Mdrr !


Vous vous rendez compte un peu de la haute considération qu’avait cet homme pour sa fonction de Calife ?? LUI était VRAIMENT conscient de sa responsabilité, de l’importance suprême de son statut d’Amir Al Mouminine vis-à-vis de ses sujets (humains ou animaux !!) au point de se sentir coupable et de quasi défaillir à la seule pensée des comptes qu’il aurait à rendre s’il survenait le moindre ennui à l’un deux du fait d’une défaillance de sa part dans sa mission de gouvernant-législateur au service d’autrui!!


Tu parles, au Maroc, en pleine rue, en pleine ville, tu as des trous si énormes dans la chaussée qu’une caravane pourrait tomber dedans et disparaître entièrement !!! alors une chèvre, Godzilla, une souris ou même une chamel...bof !


Et je ne parle là que de trous, de petits trous, de détails...imaginez le reste, les abus, les excès, les incompétences, les errements, les folies !!!


Ouais, on peut parler plus que d’années lumière entre ces deux modèles, sans problème !


Amir Al Mouminine et pourquoi pas Amiral Gonzales!!


Mdrr !

Tout est dit.
j
31 mai 2007 23:24
"Tu parles, au Maroc, en pleine rue, en pleine ville, tu as des trous si énormes dans la chaussée qu’une caravane pourrait tomber dedans et disparaître entièrement !!! alors une chèvre, Godzilla, une souris ou même une chamel...bof !

Et je ne parle là que de trous, de petits trous, de détails...imaginez le reste, les abus, les excès, les incompétences, les errements, les folies !!! "



absolument véridique!thumbs up
r
5 juin 2007 11:19
Citation
rifmorocco a écrit:
moi j'attends qu'un roi qui se fait passer pour un pseudo muslim avec toute sa clique du gouvernement, ministre de l'intérieur et douiri en particulier, réagissent vraiment conformément à la constitution marocaine.
le maroc est sensé être un pays musulman, l'est-il vraiment d'après ce qui s'y passe?
la volonté de développement économique vaut-elle la sacrifice de tte une population de déshérités jetés en pâture aux touristes sexuels???

rifia inu

ont a pas de petrole de gaz ...comment veux tu qu'ont s'en sorte ...la contituion du maroc dit que le maroc est un etat musulman et non un etat islamique c'est une difference.... connait tu la responsabilité des gens ?? les gens sont adulte et responsable c'est pas l'etat de leur interdire de faire ca ou de ne pas faire ca....personne n'est jetté en pature tu fait du populisme la......reconnait tu quand meme que le maroc ...a fait enormement d'effort depuis quelques années ou pas....

je ne dis pas que le maroc n'a fait aucun effort, je reconnais qu'il bcp progréssé en taière des droits de l'homme et de la femme notamment, et du développement économique.
mais ce dont je suis sûrs c'est que si le ministre de l'intérieur faisait correctement son travail, que tout ce qui relève de sa compétence était contrôlé (hôtels...), il n'y'aurait pas autant de détraqués sexuels qui vont au maroc et donc pas autant de prostitution

hors, tout le monde profite de cette situation, du simple officier de police qui perçoit sa ptite compensation finançière pour fermer le yeux , au commissaire, haut fonctionnaire et grandes personnalités étrangères (artistes occidentaux, princes du golfe....) pour qui tout est permis
i
8 juin 2007 20:27
Citation
pao de acucar a écrit:
Je ne suis pas du genre à jouer de l'argumentation, le but de l'argumentation sert avant tout l'égo, à argumenter pour argumenter sans pour autant faire avancer les choses, je la laisse à l'étudiant au Bac +2. Je ne cherche pas à a voir raison ici, et d'avoir raison ou tort, m'importe peu. Le principal pour moi, c'est de tendre vers ce qui a de sens fondamentalement, ce qui semble être le plus réel.

alors la vous vous etes vraiment phenomenal.

donc on ne devrait pas argumenter parceque argumeter ne servirait que l ego.et votre but c est de tendre vers ce qui a de plus reel.(je ne sais pas si je dois rire ou m inquieter de cette reflexion)

dites nous mr pao de acucar comment voulez vous qu on debattent sans ego et sans agumentations dites le nous mr pao comment tendre vers ce qu est le plus reel sans utiliser d arguments?

j ai dis que le systeme de gouvernance made in civilisation islamiste (emir des croyant ,respect de l autorité ...ect) etait encore meilleur que le systeme occidental democrate et droit de l hommiste.

et par EGO J AI argumenté (a la bac +2 si vous voulez) en disant pourquoi je pensais ce que je pensais.

et c est la que vous intervenez mr pao pour me contredir avec des arguments(et oui vous aussi vous avez un EGO la preuve vous utilisez des arguments)

mais par contre je vous laisse le soin de juger de la valeur de vos arguments (bac +2 ou bac -14).

en effet pour pour mecontredir vous dites que c est le contraire (vous pensez que le systeme politique occidental es meilleur) et vous avancez comme preuve l emigration clandestine .vous dites que cette emigration se fait du maroc vers la france donc ca suffit pour que vous affirmez que le systeme politique francais est meilleur.

je vous ai objecté que ceux qui emigraient vers le nords ne le fesait pas pour pouvoir voter mais pour pouvoir travaillé

et voila que vous me sortez l ego.
dites nous pao vous deviez pensez a etre modeste avant deme contredir avec un argument bidon ce n est pas qu apres avoir constater l inaniter de votre argument que vous la jouer modeste en traitant les arguments des autres de produit de l ego .



Citation
a écrit:
A quoi sert le Roi?

Chacun y perçoit ce qu'il veut. Selon moi, et dans le cas du Maroc, et du peu que j'en connaisse, il me semble que le Roi, la plus haute autorité de l'Etat, du moins du Royaume, joue un rôle prépondérent auprès de son peuple. Qu'en est-il aujourd'hui? M6 récupère l'héritage de son père. Un héritage spirituel ( discours de RTM). H2, dans une émission télévisée française, avait dit du Maroc que c'était un navire que lui devait diriger, mener au mieux (je n'ai plus les termes exacts de cette interview qui date déjà). Ce navire pour moi, n'est pas encore sortie de la crue.

Lorsque tu dis : "et oui le systeme royaliste ne vient pas du neant,il est basé sur une reflexion inteligente, je n'en doute pas, il part sûrement d'une réflexion et pour quel motif. Un Roi tiend son pouvoir de dieu, ou du moins, c'est comme cela qu'ils ont pensé les choses les Rois et depuis belle lurette. La religion sert plus le Roi qu'elle ne sert le peuple. Attendre d'aller au paradis, dire que cette vie sur terre est futile, cela sert le système. Certains s'en mettent plein les poches, beaucoup d'autres misent tout sur la Paradis.
Il n'est pas besoin d'en dire plus, il faudrait bien plus qu'une page de forum pour décrire le système.
Après tout, il est ce qu'il est. Il faut de tout pour faire un monde, et pour le défaire, aussi.


et voila vous redevenez sage.vous en revenez aux arguments.

vous l avez dit vous meme "la religion sert plus le roi qu elle ne sert le peuple".vous avez tou resumer danscette phrase.

avec quelqu un qui pense comme ca c est logique qu il ai une preference pour la democratie.mas tous les marocains ne sont pas athée et ne pensent pas que "la religion est lopium du peuple"

mais voila moi je pense le contraire que la religion sert tout homme qu il soit roi ou simple citoyen.

nb :l ego est le moteur de l humanité.
i
8 juin 2007 20:34
Citation
TIFIFELT a écrit:
Salam,


A quoi sert le Roi??


Voyons voir...


Très simple...à faire exploser le chiffres d'affaire des fabricants de Jet ski et autres Scooters des mers!!


Et le notre, de ce point de vue là, il se pose en véritable champion marketing!


Oh je n'ai rien contre notre cher et jovial Mohamed Sadiss, non vraiment, je le trouve cool, sympa, généreux, aimable et tout et tout...néanmoins, il gagnerait plusieurs places en direction du sommet du hit parade de mes personnalités préférées s'il seulement il pouvait remplir correctement sa fonction dite d'Amir al Mouminine (parait il!) en éradiquant L'ALCOOL et LA PROSTITUTION de notre beau royaume...


Etant bon bougre et plutôt bienveillant, malgré tout, je ne lui réclame même pas la tête de sa majesté LA CORRUPTION, ce fléau là je ne lui en tiendrais pas rigueur personnellement puisqu'il englobe tout un tas d'autres paramètres socio-structurels bien indépendants de sa simple volonté de souverain.


Alors que concernant l'alcool, un seul décret royal de sa part (s'il daignait bien le vouloir) et on verrait disparaitre les bars, les comptoirs et autres débits de boissons alcoolisées en tout genre. Bien évidemment je ne suis pas dupe, il subsisterait quelques lieux clandestins qui se chargeraient d'abreuver sous le manteau les ivrognes les plus indécrotables...ce serait en tout cas toujours mieux que cette "déchéance bavaroise" qu'est en train de connaitre notre pays actuellement.


La prostitution est de ces 3 fléaux celui qu'il lui serait le plus aisé à proscrire, sans aucun doute. Interdire la présence de filles de petites vertues dans les discothèques, les cabarets, les hotels de luxe, les endroits à la mode, certains boulevards mal famés, aiderait à refroidir les intentions malfaisantes de la part de certaines personnes. Et je ne parle même pas du racolage à même les rues que même un enfant de 6 ans saurait repérer (alors la police!!).


De plus du fait de l'étroite interdépendance qui lie inévitablement le 1er au second (alcool/prostitution), en touchant à l'un, il va s'en dire qu'il participe indirectement à la fragilisation, voire à l'élimination de l'autre (l'alcool interdit dans les discothèques = moins de clients pour se saoûler = moins d'attrait pour les filles = donc moins de filles pour les inciter à consommer = consommation en berne = moins de bénéfices pour les gérants = faillites en chaîne = disparition envisageable de ces lieux de débauche) ce qui aurait comme effet salutaire d'accélérer le mouvement en faisant d'une pierre deux coups...


Tant qu'il n'aura pas produit le moindre effort (je ne demande pourtant que l'effort, la seule volonté politique, l'intention, même pas le résultat!!) en vue de stopper cette hémorragie dégénérésecente qui gangrenne le royaume, je le considèrerais comme un infructueux, un pantin stérile, une marionnette improductive, une machine à brasser des courants d'air, un inutile de la pire espèce!!!


Pour moi, il ne sert à rien, du coup, puisque ne remplissant plus sa fonction première qui est l'établissement d'un ordre social et moral sain, pérenne, ainsi que la préservation du droit de chaque citoyen à prétendre à un train vie décent lui permettant de subvenir à ses besoins et ceux de sa famille tout en s'épanouissant moralement, sans oublier l'instauration d'une certaine éthique sociale et d'un savoir vivre en harmonie avec les valeurs de l'islam, loin, TRES LOIN de ces éternelles vicissitudes qui polluent notre société!!


C'est autre chose que de faire des arabesques avec son jet ski et de parader en Limousines Mercedes le sourire vainqueur...


Le seul "HIC" dans tout ce bel enchaînement de charmantes réformes...LE TOURISME et le sempiternel et sacro-saint confort DU TOURISTE, de l'étranger venu se divertir chez nous!


Lui faut être aux petits soins pour lui, faut le courtiser, le cajoler, le chouchouter, le couver, le rassurer à tout prix et quelqu'en soit les sacrifices...(les valeurs traditionnelles-le peuple-l'ordre social).


Toute la politique touristique du Maroc à revoir du coup...et ça, compte tenu de la conjoncture géopolitique, des diverses pressions émanant des décideurs économiques et des priorités socio-économiques du pays, je ne suis pas totalement persuadé que ça lui plairait à notre sympathique Roi, Amir al Mouminine à ses heures perdues...


Et bien perdues!!


"Snif!"


Bien sympathiquement.


Aziz.


chre tifefelt je pense bien que je sois un de vos fans que votre comprehension de la notion d amir almouminine ainsi que de omar benou alkhattab est biaisé voir violé par le kharidjisme .

en effet mr omar ibnoualkhattab qui a institué ce titre (imarat al mouminine)ne l a pas fait pour s auto honnorer .comme tous ce que omar(r) fesait ,c etait pour le bien des musulmans qu il a decidé que leu chef politique devait porter ce titre.
i
9 juin 2007 17:52
Citation
TIFIFELT a écrit:
Re-Salam,


Ps: ci joint l'exemple de Omar Ibn Khattab (hsw) LE VERITABLE "Amir Al Moumine" (khllini m'n tkhrbiq!), un modèle éclaboussant de dévouement...


"Un jour alors qu'il se promenait à travers les terres de son califat, il découvrit horrifié un trou dans le sol. Devant cette funeste découverte, il fut pris de violents remords et faillit s'évanouir de douleurs. Il tint alors les propos suivants (à peu de choses près...): "Je devrais répondre de mon imprévoyance, je serais le seul responsable et n’échapperais pas au courroux d’Allah le jour du jugement dernier, s'il arrivait que par malheur une simple chèvre[venait à se tordre la patte du fait de la présence sur ce chemin de ce trou, puisque je n’aurais pas agis de sorte qu’il ne représente pas un danger...»


Mdrr !


Vous vous rendez compte un peu de la haute considération qu’avait cet homme pour sa fonction de Calife ?? LUI était VRAIMENT conscient de sa responsabilité, de l’importance suprême de son statut d’Amir Al Mouminine vis-à-vis de ses sujets (humains ou animaux !!) au point de se sentir coupable et de quasi défaillir à la seule pensée des comptes qu’il aurait à rendre s’il survenait le moindre ennui à l’un deux du fait d’une défaillance de sa part dans sa mission de gouvernant-législateur au service d’autrui!!


Tu parles, au Maroc, en pleine rue, en pleine ville, tu as des trous si énormes dans la chaussée qu’une caravane pourrait tomber dedans et disparaître entièrement !!! alors une chèvre, Godzilla, une souris ou même une chamel...bof !


Et je ne parle là que de trous, de petits trous, de détails...imaginez le reste, les abus, les excès, les incompétences, les errements, les folies !!!


Ouais, on peut parler plus que d’années lumière entre ces deux modèles, sans problème !


Amir Al Mouminine et pourquoi pas Amiral Gonzales!!


Mdrr !


assalam alaykoum.

mr tifefelt vous faite une erreure grossiere d autant plus grossiere que dangereuse . avotre facon vous etes un khawaridj.

je m explique:

omar ibnou alhattab (r) etait un homme exeptionnel qui frappa l imagination de ces contemporains de toutes les religions. et c est pour ca qu en amerique latine le nom de omar est repandu surtout parmis les chretiens d origine moyentoriental .

quand omar (r) decida d instituer imarat almouminine a la tete de la communauté des croyant ,il ne l a pas fait pour s honnorer lui meme de ce titre,ce n est pa sa personnalité exeptionnelle qu il recompensait.c est une fonction(oh combien benefique pour les musulmans) qu il intallait.

le commandateur des croyant et non pas comme vous le pensez mr tifefelt "le meilleur des croyant".le detenteur de ce titre devra etre chargé de veiller a l unité(politique et religieuse) de la oumma .

apres la mort de omar (r) et la venu de othmane c etait le jour et la nuit.autant le caractere de omar etait intransigant et dur avec ses subordonnées autant celui de othmane etait doux et influencable.

les khaawaridj en ont conclut ue othmane ne meritait pas le titre d amir almouminine,pire ils l ont accusé d apostasie etl ont tué.et ils feront de meme avec ali(r) qu il commenceront d abords a soutenir avant de le tuer lui aussi.

voila les causes de la grande fitna qu aconnu l islam mr tifefelt elle a commencé quand des gens ont fait la comparaisn entre omar et othmane a la defaveur de ce dernier.et qu a partiromparaison ils en ont conclu yawning smileythman n est pas aussi farouk que "omar donc il ne merite pas le titre d amir almouminine"

or le titre d amir almouminine ne t impose pas d etre comme omar mais de veiller a l unité de la oumma

en reniant a othman ce titre les kawaridj ont neutralisé l effet de ce titre ce qui a créer les dvisions qu ont connais encore aujourd hui;
en gros tifefelt vous comme les khawaridj si ont vous ecoutaient alors ont devrait se passer de ce titre et la paix qu il rapporte j usqu a jour du jugement dernier parceque s il faut attenre un omar ibnou alkhatab ,on vas attendre jusqu a la fin du monde.
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