avec des sources ce serait bien et si j'ai tort au moins j'aimerai comprendre ^^ 
et je n'ai pas retrouver le verset où il est dit que la femme de Noé et de Lot subiront le châtiment.. 
Citation
Mia7618 a écrit:
Salam a3leikum à tous ,
Je discutais avec un cousin et on est pas d'accord sur certains points j'aimerai donc que vous m'apportiez quelques précisions s'il vous plaît
Tout d'abord, une personne qui n'a jamais cru en dieu , on est d'accord qu'elle ira éternellement en enfer ? Et que le fait de ne pas croire en dieu fait partie de la mécréance ( il me dit que la mécréance c'est que le polythéisme qui est impardonnable et que des athées Allah peut leur pardonner et donc que l'athéisme ne fait pas parti de la mécréance) en gros un athée qui était une bonne personne peut aller au paradis ..
Ensuite , on parlait des cinq types de mort qui font que tu meurs en Martyr dont la noyade , encore une fois je pense que cela vaut pour les personnes croyantes , une personne qui a mécru et qui meurt noyée par exemple,ne va pas au paradis car elle n'a pas cru en Allah ! Il m'affirme le contraire et me dit que ça vaut aussi pour les non-croyants , j'ai essayé de me défendre en donnant l'exemple de la femme de Noé qui est morte noyée et qui pourtant ira en enfer mais apparemment pas très convaincant
Désolé si ces questions peuvent vous paraître futiles, pour moi ça me paraît clair mais j'ai besoin d'arguments/de sources de personne qui s'y connaissent mieux pour le convaincre
Merci pour ceux qui répondront sérieusement et passez une agréable soirée, bonne année à l'avance !
Barakallahoufik
Citation
Mia7618 a écrit:
Salam a3leikum à tous ,
Je discutais avec un cousin et on est pas d'accord sur certains points j'aimerai donc que vous m'apportiez quelques précisions s'il vous plaît
Tout d'abord, une personne qui n'a jamais cru en dieu , on est d'accord qu'elle ira éternellement en enfer ? Et que le fait de ne pas croire en dieu fait partie de la mécréance ( il me dit que la mécréance c'est que le polythéisme qui est impardonnable et que des athées Allah peut leur pardonner et donc que l'athéisme ne fait pas parti de la mécréance) en gros un athée qui était une bonne personne peut aller au paradis ..
Ensuite , on parlait des cinq types de mort qui font que tu meurs en Martyr dont la noyade , encore une fois je pense que cela vaut pour les personnes croyantes , une personne qui a mécru et qui meurt noyée par exemple,ne va pas au paradis car elle n'a pas cru en Allah ! Il m'affirme le contraire et me dit que ça vaut aussi pour les non-croyants , j'ai essayé de me défendre en donnant l'exemple de la femme de Noé qui est morte noyée et qui pourtant ira en enfer mais apparemment pas très convaincant
Désolé si ces questions peuvent vous paraître futiles, pour moi ça me paraît clair mais j'ai besoin d'arguments/de sources de personne qui s'y connaissent mieux pour le convaincre
Merci pour ceux qui répondront sérieusement et passez une agréable soirée, bonne année à l'avance !
Barakallahoufik
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Elijah. a écrit:
Salut,
Personnellement, je ne comprends pas qu'une divinité (selon les livres) puisse mettre un être humain qu'il a lui-même créé, sachant que cette divinité sache tout (comme cela est écrit dans les livres dites sacrés) dont qui sache qu'un individu sera athée ou non-musulman, en enfer, juste parce que dans un livre écrit par des humains, il est noté que celui qui ne croit pas en lui/elle, a travers un livre et la vie....ira en enfer. Je parle des personnes qui ne font aucun mal aux autres.
De plus, ce n'est pas si bête que cela. Certaines personnes ont besoin de voir pour croire. Ce qui est tout de même logique d'un côté.
Si je disais que j'avais vu un homme avec des ailes voler, le monde entier m'aurait demandé des preuves, surtout de nos jours...mais parce que des hommes (sans manquer de respect à ces personnes) que nous n'avons pas vu et connu, qui ont vécu dans une époque où personne a eu l'occasion de filmer tout ce qui s'est passé, mais qui a travers des textes disent avoir vu des miracles, entendu des messages, etc...on nous dit de croire sinon c'est l'enfer?
C'est "normal" que certains se disent pas convaincu. Surtout que les religions abrahamique sont tous originaires de plus ou moins le même endroit sur la terre et que certains ne choisissent pas car cela ne leur correspond par rapport à leur vécu, coutume, culture, etc.
J'aimerai aussi ajouter, qui connait réellement la relation des gens avec Dieu? N'est-elle pas personnelle?
Citation
Renart a écrit:
Le problème c'est définir le "mieux", si seul les intentions suffisaient ça se saurait.
L'ignorance est le pire fléau et l’apprentissage de la science est le remède.
Citation
piducas a écrit:
Tu me rappelles une discussion que j'ai eue autrefois sur ce forum avec un yabi sur la notion du bien et du mal. Ce dernier argumentait que nous sommes trop ignorants (religieusement s’entend) et que notre perception du bien et du mal ne correspond pas forcément à ce que Dieu a défini, et donc que même si une chose prescrite nous parait horrible, nous n'avons pas en en juger : Dieu est le plus savant.
Je me suis dit que c'est sans doute avec ce genre de discours qu'on prépare autant de kamikazes et autres égorgeurs de bébés.
Citation
Elijah. a écrit:
Salut,
Personnellement, je ne comprends pas qu'une divinité (selon les livres) puisse mettre un être humain qu'il a lui-même créé, sachant que cette divinité sache tout (comme cela est écrit dans les livres dites sacrés) dont qui sache qu'un individu sera athée ou non-musulman, en enfer, juste parce que dans un livre écrit par des humains, il est noté que celui qui ne croit pas en lui/elle, a travers un livre et la vie....ira en enfer. Je parle des personnes qui ne font aucun mal aux autres.
De plus, ce n'est pas si bête que cela. Certaines personnes ont besoin de voir pour croire. Ce qui est tout de même logique d'un côté.
Si je disais que j'avais vu un homme avec des ailes voler, le monde entier m'aurait demandé des preuves, surtout de nos jours...mais parce que des hommes (sans manquer de respect à ces personnes) que nous n'avons pas vu et connu, qui ont vécu dans une époque où personne a eu l'occasion de filmer tout ce qui s'est passé, mais qui a travers des textes disent avoir vu des miracles, entendu des messages, etc...on nous dit de croire sinon c'est l'enfer?
C'est "normal" que certains se disent pas convaincu. Surtout que les religions abrahamique sont tous originaires de plus ou moins le même endroit sur la terre et que certains ne choisissent pas car cela ne leur correspond par rapport à leur vécu, coutume, culture, etc.
J'aimerai aussi ajouter, qui connait réellement la relation des gens avec Dieu? N'est-elle pas personnelle?
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