Citation
lapreux_nain a écrit:
Salam
Hier je me suis couché très tard (vers une heure du matin) et j'avais l'intention de faire Fajr mais j'ai dû pas attendre mon réveil tellement j'étais fatiguée
Bref du coup je me suis réveillée naturellement vers les coups de 7 heures mais je voulais encore dormir; et je savais que je n'avais pas prier fajr en regardant l'heure mais je me suis rendormie
Est ce que c'est mal ? Ou alors je poivais me rendormir ?
Merci
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Citronnus a écrit:
Salam
Certains disent qu'on peut rattraper, mais le Coran ne tourne pas les choses de cette manière.
4.103. Quand vous avez accompli la Salat, invoquez le nom d'Allah, debout, assis ou couchés sur vos côtés. Puis lorsque vous êtes en sécurité, accomplissez la Salat (normalement), car la Salat demeure, pour les croyants, une prescription, à des temps déterminés.
Aucun verset ne dit la possibilité de rattraper quoi que ce soit.
Donc selon Dieu, c'est où tu as fait ta prière ou tu ne l'as pas faite.
Après selon les hadiths ...
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lapreux_nain a écrit:
Salam
Hier je me suis couché très tard (vers une heure du matin) et j'avais l'intention de faire Fajr mais j'ai dû pas attendre mon réveil tellement j'étais fatiguée
Bref du coup je me suis réveillée naturellement vers les coups de 7 heures mais je voulais encore dormir; et je savais que je n'avais pas prier fajr en regardant l'heure mais je me suis rendormie
Est ce que c'est mal ? Ou alors je poivais me rendormir ?
Merci
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Izirien a écrit:
Wa ´alaykum salam
Si on ne suit pas les ahadiths comment connaitre le nombre de prière journalière et la manière de les faire ?
Les coranistes ne sont pas d’accord entre eux, certains font 2 prieres, d’autre 3, 4 ou 5.
Ils sont tellement perdus qu’ils en viennent à chercher un code mathématique en additionnant des nombre de versets et de mots pour déterminer le nombre de prières par jour
Allah nous aurait il laissé dans ce désordre alors même qu’Il nous demande de prier en groupe ? Un sujet aussi simple et essentiel que la prière serait une énigme à décoder devant laquelle notre Seigneur nous aurait laissé sans outil pendant 1400 ans ?
Ca n’a pas de sens.
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Citronnus a écrit:
Disons que les chiffres (ou code comme tu l'appelles) est une façon peut-être pour eux de prouver que leurs dires sont exacts. Genre "tu vois, c'est même marqué mathématiquement".
Après le Coran détaille la prière, mais il faut piocher à droite et à gauche, y'a pas un paragraphe dédié à la prière, donc c'est ardu de faire le tri. Mais le Coran détaille tout.
Il est certain que la prière selon le Coran est un peu différente de celle pratiquée par les dogmes.
Les positions sont ok, un coraniste qui prierait au sein d'un groupe sunnite, on ne pourrait pas le repérer. Mais les paroles prononcées diffèrent quand même un peu.
Bref, je ne vais pas m'étendre là dessus. ça ne servira à rien ici.
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Izirien a écrit:
Non ca ne répond pas à ma question puisque même en faisant comme tu dis (piocher ca et là et recouper les infos) les conclusions des coranistes ne sont pas unanimes, allant de 2 à 5 prières, ce qui est un sérieux problème.
Ce n’est pas le lieu d’en discuter mais je souhaite juste éviter un égarement évident au frère qui pose la question.
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Citronnus a écrit:
Comme pour tout, chaque groupe aura ses propres rituels. Il y a plusieurs sortes de sunnites, de chiites et sans doute aussi de coranistes. C'est la vie.
Dernièrement un membre disait qu'étant turc, il ne priait pas comme les maghrébins, pourtant les deux sont sunnites. C'est ainsi, faut faire avec.
La vérité, Dieu seul l'a.
J'ai apporté une source coranique disant que la prière se fait à heures fixes et qu'il n'y a aucune mention de rattrapage nulle part. Que ceux qui adhèrent à autres choses que le Coran apportent leurs sources et le posteur fera le tri, choisira ce qui lui semble le plus juste.
Plutôt que de reprendre les postes qui te semblent incorrects, apporte la réponse qui te semble correct au posteur et voilà.
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Citronnus a écrit:
Et le messager a transmis le Message de Dieu : le Rappel, le Coran.
Le reste, c'est du rapportage de rapportage. Mais tu es libre d'adhérer à ce que tu veux.
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Citronnus a écrit:
Je ne serai pas d'accord avec toi. Quand on voit que chaque dogme de l'islam a ses propres hadiths remontant soit disant tous au prophète, y'a de quoi se poser des questions.
Comment expliquer que les chiites suivent tels savants, les sunnites d'autres savants, les autres dogmes encore autre chose ... Bref, au final, on ne suit même pas le prophète mais le "savant qui a dit que" ...
Je me contenterai du Message de Dieu véhiculé par son prophète. Au moins ce Message est commun à tous les dogmes. Au moins ça !
Il est hors de question que j'entretienne la division. Je ne ferai pas de distinction entre musulmans/croyants.
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Izirien a écrit:
L’immense majorité des musulmans s’accordent sur les sources authentiques de ahadiths.
Les chiites ont leurs propres ouvrages et considèrent le coran incomplet ! Il s’agit d’une hérésie qui a toujours été en minorité et dont les égarements sont évidents (Association, takfir des compagnons et épouse du Prophète, auto mutilations, croyance en l’infaillibilité de leurs imams).
Pour le reste, on suit « Allah dit » et « le Prophète a dit », les savants sont là pour éduquer et guider le musulman sur les questions plus difficiles :
فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (Al anbiya-7)
Selon Ibn ´Abbas le grand exégèse du Coran, « Ahl adh dhikr » désigne les savants. Allah nous dis donc de les suivre dans les cas où on ne sait pas. Encore faut il savoir mettre de coté son orgueil et reconnaitre son ignorance sur certains points.
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Citronnus a écrit:
Les savants sunnites sont là pour guider les musulmans sunnites. Point.
Le dhikr, ça a pour signification "rappel". Les gens du Rappel, les gens du Coran. Rien à voir avec les savants.
Le Coran, tel qu'il est écrit, tu crois qu'il fait référence aux savants musulmans ? Quand le Coran est descendu, il n'y avait pas encore de savants musulmans. Juste le prophète et des musulmans qu'il avait réussi à convertir. Qui étaient ces savants dans ce cas ?
Les compagnons qui avaient appris par coeur le Rappel. Le Coran. Rien d'autre. Tous ceux qui avaient accepté le Message et l'apprenaient pour le transmettre à autrui pour le convertir à son tour.
Je te rappelle qu'après le 3e calife, c'est les Omeyyades qui ont pris le pouvoir. Ils n'avaient déjà plus rien à voir avec le Message. Ils ont ensuite désigné des savants pour transmettre certaines choses et en ont fait un dogme. Tout comme les autres musulmans qui ont choisi un autre groupe.
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Xavier33* a écrit:
si j'étais musulman je serais probablement coraniste car leurs arguments m'ont convaincu que l'on ne peut pas se fier aux hadiths.
mais pour revenir au sujet je ne pourrais pas être musulman à cause de l'image que vous donnez de votre Dieu . (un Dieu qui s'occupe de comptabiliser les prières obligatoires dans le cas qui nous occupe)
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