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Dis-moi: es-tu d'accord avec Einstein qui ne semble nous offrir que l'une ou l'autre des options d'une alternative: une vie banale ou une vie extraordinaire?

dis moi : la condamnation à mort dans un pays musulman est elle REELLEMENT justifiée ?
qu en penses tu toi ?

fatilille a écrit:
-------------------------------------------------------
> dis moi : la condamnation à mort dans un pays
> musulman est elle REELLEMENT justifiée ?
> qu en penses tu toi ?


oh la tu vas pas ramener ce sujet ici

ahahhaha nan c t pour t embeter lolll bonne nuit

fatilille a écrit:
-------------------------------------------------------
> ahahhaha nan c t pour t embeter lolll bonne nuit


bonne nuit mouuuuah

ça dépend de ce que tu entends par "réellement justifiée". Il semble que, si l'on considère le point de vue la société qui consent à la peine de mort (je pense aux USA par exemple), cette condamnation est justifiée selon la loi du talion, qui est fondé sur le principe d'égalité (de compensation- com-pensare: "penser de façon égale". Un être humain tue un autre; il doit encourir la peine de mort. Dans la loi du talion, c'est le châtiment qui détermine le délit, ne tenant compte que de la matérialité du fait, abstraction faite des motivations du criminel et du criminel lui-même.La société, en observant cette loi,subordonne, au font,la volonté de punir à son souci de maintenir l'ordre assimilé à la vie. Autrement dit, la société, en condamnant l'assassin à mort, valorise, en quelque sorte, la vie, mais aussi la subjectivité chez le criminel, puiqu'il, après avoir nié le droit (et sa liberté) en commettant son délit, il accepte de répondre de cette grave transgression. C'est le point de vue de Hegel. Cependant, la société peut décider (l'islam ne s'y oppose pas), sous certaines conditions, de laisser vivre le meurtrier.

sophos a écrit:
-------------------------------------------------------
> Dis-moi: es-tu d'accord avec Einstein qui ne
> semble nous offrir que l'une ou l'autre des
> options d'une alternative: une vie banale ou une
> vie extraordinaire?
>


je ne pense pas kil ait un jour dit cela non ?

N'est-ce pas toi qui l'as cité? Peu importe qu'il l'ait dit ou non, ce j'aimerais savoir, c'est ce que tu penses de l'idée exprimé par cette citation.

je pense que vivre sa vie kom un miracle c effectivement une bonne chose, car il faut arreter de se plaindre constamment sinon on avance pas
en tt ka c kom cela que j'interprete ses propos

ton avis ?

Pour toi, vivre sa vie comme si elle était un miracle, cela signifie qu'il faut "arrêter de se plaindre constamment", n'est-ce pas ! Pourrais-tu préciser ce que tu entends par "se plaindre constamment". Veux-tu dire par là qu'il faut essayer de temps en temps de ne pas montrer se peine ou bien qu'il faut parfois savoir ne pas protester, accepter son sort?

sophos a écrit:
-------------------------------------------------------
> Pour toi, vivre sa vie comme si elle était un
> miracle, cela signifie qu'il faut "arrêter de se
> plaindre constamment", n'est-ce pas ! Pourrais-tu
> préciser ce que tu entends par "se plaindre
> constamment". Veux-tu dire par là qu'il faut
> essayer de temps en temps de ne pas montrer se
> peine ou bien qu'il faut parfois savoir ne pas
> protester, accepter son sort?


puis-je te poser une kestion ? (en fait je le fais qd meme!)
pk est-ce que j'ai l'impression que tu m'agresses en me posant ttes ces kestion ?
je suis zen et je compte le rester !

Mais loin de moi de te contester le droit de rester zen, encore moins de t'agresser. Seulement dans un dialogue, avant de répondre, je cherche à comprendre mon interlocuteur/interlocutrice (c'est une marque de respect que je lui dois), et la question est le seul moyen pour y parvenir. Maintenant, si tu ne te sens pas à l'aise dans cette discussion, tu peux toujours ne pas répondre. Je respecte ton choix. Toutes mes excuses.

soit
le net traduit parfois mal les pensées, on va dire ça kom ça !

pour te reprendre :
"Pour toi, vivre sa vie comme si elle était un miracle, cela signifie qu'il faut "arrêter de se plaindre constamment", n'est-ce pas ! => mvse interpretation je n'ai pas dit ça, je dis juste que se plaindre ne fait pas avancer les choses, il y a des personnens ki n'ont rien ki meurent sans se plaindre, alors je dis juste que la vie, à mon sens est un kdo et que soit tu reves ta vie soit tu l'as vie, j'ai pris le second choix, mais d'autres font ce kils veulent

Pourrais-tu préciser ce que tu entends par "se plaindre constamment".=> demande à mes collègues loll

Veux-tu dire par là qu'il faut essayer de temps en temps de ne pas montrer se peine ou bien qu'il faut parfois savoir ne pas protester, accepter son sort?
"=> c humain d'avoir des peines et de les montrer, pk se cacher, meme si je ne pense pas que s'exposer au regard des autres dans ces moments là soit necessaire, masi chacun reagit differemment et oui il faut parfois accepter de croire que plus on aura de ressources et plus on aura de besoins, pk ne pas se limiter aux choses simples : vivre, respirer, vivre aupres des gens kon aime ?

ton avis ?

sophos a écrit:
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> ça dépend de ce que tu entends par "réellement
> justifiée". Il semble que, si l'on considère le
> point de vue la société qui consent à la peine de
> mort (je pense aux USA par exemple), cette
> condamnation est justifiée selon la loi du talion,
> qui est fondé sur le principe d'égalité (de
> compensation- com-pensare: "penser de façon
> égale". Un être humain tue un autre; il doit
> encourir la peine de mort. Dans la loi du talion,
> c'est le châtiment qui détermine le délit, ne
> tenant compte que de la matérialité du fait,
> abstraction faite des motivations du criminel et
> du criminel lui-même.La société, en observant
> cette loi,subordonne, au font,la volonté de punir
> à son souci de maintenir l'ordre assimilé à la
> vie. Autrement dit, la société, en condamnant
> l'assassin à mort, valorise, en quelque sorte, la
> vie, mais aussi la subjectivité chez le criminel,
> puiqu'il, après avoir nié le droit (et sa liberté)
> en commettant son délit, il accepte de répondre de
> cette grave transgression. C'est le point de vue
> de Hegel. Cependant, la société peut décider
> (l'islam ne s'y oppose pas), sous certaines
> conditions, de laisser vivre le meurtrier.
>


sophos salut,
avec cette reponse je taquinais marzip le sujet "houleux" étant débattu ailleurs.
pour ma part la reponse est claire : les pays musulmans ne sont deja pas capable d 'établir la justice tout court. alors de là à parler de peine de mort...
pour moi un musulman ne saura s il est vraiment "musulman" que le jour du jugement dernier.
sur terre et virtuellement il peut toujours "parader".
alors de là à juger son frere....

1°) fatilille a dit : "[...]le sujet "houleux" étant débattu ailleurs."
Pourquoi ne pas essayer de le débattre ici. N'est-ce pas un vrai sujet ?

2°) fatilille a dit aussi: "[...]pour ma part la reponse est claire : les pays musulmans ne sont deja pas capable d 'établir la justice tout court. alors de là à parler de peine de mort..."
Il me semble qu'on confond ici justicie et droit. Il est vrai que dans la plupart des pays musulmans l'Etat de droit fait défaut. Cependant quel Etat au monde peut-il prétendre réaliser complétement l'idéal de justice. C'est au nom de la justice qu'il est possible de critiquer et d'améliorer le droit. Le droit relève de l'humain, la justice, du divin.

3°)fatilille déclare également: "[...]de là à parler de peine de mort..."
Pourquoi pas? Il n'y a pas que les pays musulmans qui soient concernés par ce problème; il y a aussi les Etats-Unis; et au-delà des Etats, il a y tout un chacun. A-t-on le droit de tuer en légitime défense?

4°)fatilille soutient enfin qu: "[...un musulman ne saura s il est vraiment "musulman" que le jour du jugement dernier.
sur terre et virtuellement il peut toujours "parader".
alors de là à juger son frere.... "
a) Bien sûr! Aucun être humain n'est ce qu'il une bonne fois pour toutes. L'islam, comme toute religion d'ailleurs, comme tout mode d'être, est en quelque sorte de l'ordre du projet; il constitue l'horizon de valeurs supérieures qu'on cherche inlassablement à atteindre. La religion musulmane est une voie, et par rapport à ce chemin, c'estle cheminement qui compte. cela veut dire que l'on peut savoir où l'on est et ce qu'il rest à faire. Il ne s'agit pas d'attendre le jugement dernier pour porter un jugement critique sur soi-même: suis-je arriver à désirer pour autrui ce que je voudrais avoir pour moi-même?
b) Concernant le peine de mort, il convient de se demander comment faire pour que l'autre-moi-même ne lui arrive pas de tuer l'humain en lui en tuant un autre et, par conséquent , de mériter d'être tué à son tour. Même si l'on ne recourt plus à la condamnation à mort, il ne reste pas moins un devoir d'améliorer l'être humain pour qu'il ne tue plus. C'est une tâche difficile; et c'est pourquoi elle est à la mesure de l'homme!!!

Je te donnerai mon avis dimanche. J'ai une conférence à préparer pour demain soir.
Bonne soirée et à bientôt !

sophos a écrit:
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> Je te donnerai mon avis dimanche. J'ai une
> conférence à préparer pour demain soir.
> Bonne soirée et à bientôt !


bonne soirée ! bon courage pour ta conférence !

Merci beaucoup titi7605 pour ton encouragement !

sophos a écrit:
-------------------------------------------------------
> Merci beaucoup titi7605 pour ton encouragement !


je t'en prie !

sophos a écrit:
-------------------------------------------------------
> 1°) fatilille a dit : "[...]le sujet "houleux"
> étant débattu ailleurs."
> Pourquoi ne pas essayer de le débattre ici.
> N'est-ce pas un vrai sujet ?
>
> 2°) fatilille a dit aussi: "[...]pour ma part la
> reponse est claire : les pays musulmans ne sont
> deja pas capable d 'établir la justice tout court.
> alors de là à parler de peine de mort..."
> Il me semble qu'on confond ici justicie et droit.
> Il est vrai que dans la plupart des pays musulmans
> l'Etat de droit fait défaut. Cependant quel Etat
> au monde peut-il prétendre réaliser complétement
> l'idéal de justice. C'est au nom de la justice
> qu'il est possible de critiquer et d'améliorer le
> droit. Le droit relève de l'humain, la justice, du
> divin.
>
> 3°)fatilille déclare également: "[...]de là à
> parler de peine de mort..."
> Pourquoi pas? Il n'y a pas que les pays musulmans
> qui soient concernés par ce problème; il y a aussi
> les Etats-Unis; et au-delà des Etats, il a y tout
> un chacun. A-t-on le droit de tuer en légitime
> défense?
>
> 4°)fatilille soutient enfin qu: "[...un musulman
> ne saura s il est vraiment "musulman" que le jour
> du jugement dernier.
> sur terre et virtuellement il peut toujours
> "parader".
> alors de là à juger son frere.... "
> a) Bien sûr! Aucun être humain n'est ce qu'il une
> bonne fois pour toutes. L'islam, comme toute
> religion d'ailleurs, comme tout mode d'être, est
> en quelque sorte de l'ordre du projet; il
> constitue l'horizon de valeurs supérieures qu'on
> cherche inlassablement à atteindre. La religion
> musulmane est une voie, et par rapport à ce
> chemin, c'estle cheminement qui compte. cela veut
> dire que l'on peut savoir où l'on est et ce qu'il
> rest à faire. Il ne s'agit pas d'attendre le
> jugement dernier pour porter un jugement critique
> sur soi-même: suis-je arriver à désirer pour
> autrui ce que je voudrais avoir pour moi-même?
> b) Concernant le peine de mort, il convient de se
> demander comment faire pour que l'autre-moi-même
> ne lui arrive pas de tuer l'humain en lui en tuant
> un autre et, par conséquent , de mériter d'être
> tué à son tour. Même si l'on ne recourt plus à la
> condamnation à mort, il ne reste pas moins un
> devoir d'améliorer l'être humain pour qu'il ne tue
> plus. C'est une tâche difficile; et c'est pourquoi
> elle est à la mesure de l'homme!!!


waouwwww sophos !
serais tu prof de philo ??
y a du vrai la dedans.