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barissa tagada a écrit:
y'a_pleins_d'appels_au_meurtre_sur_internet_ c'est_horrible_tin_j'ai
une_de_ces_haines
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Alimâle a écrit:
On ne peut comprendre les conséquences qu'en recherchant les causes.Ton raisonnement est désolé de te le dire, pour le moins simpliste.Le problème n'est pas seulement une mauvaise interprétation de l'islam,mais plutôt une ingérence toujours plus grande de certains pays comme la France et les USA en tête dans la politique de pays composé à majorité des musulmans.
S'il ne s’agissait que de problème lié à l'interprétation,le terrorisme islamique existerait depuis des milliers d'années.Si tu es objectif,cite moi le nombre d'attentat lié à l'islam ces 60 dernières années par exemple.
Alors les questions qu'il faudrait que l'on se pose sont:
-A partir de quand des cellules d’extrémistes musulmans ont vu le jour ?
-Si le terrorisme n'existait pas il y a 100 ans pourquoi fait il autant de ravages aujourd'hui ? sachant que l'islam est une religion millénaire.
Tu trouverais normal toi,que l'on veuille t'imposer la charia par les bombes en France comme on a tenté d'imposer la démocratie en Libye et en Irak ?
Si la charia ne peut en aucun cas être adaptée au peuple français comment pourrait imposer la démocratie telle que pratiquée en occident dans des pays musulmans ?
Réponds à toutes ces question et ensuite on pourra parler de mettre de l'ordre dans les différents "courants musulmans"
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Unesuggestion a écrit:
Parce que tu t'imagine qu'une nation va plier parce qu'il y a des groupes d'assassins dans une minorité ?
Il va se produire exactement le contraire: La France va placer en priorité absolue l'écrasement de l'EI. Hollande va peut-être enfin comprendre que la France doit, au moins provisoirement, faire front commun avec la Russie et la Syrie.
Parce qu'elle est civilisée, la Nation français ne va pas détruire le milieu dans lequel se développent les terroristes.
La seule manière civilisée est de considérer que la minorité n'est pas différente de la majorité, mais que la minorité peut et veut extirper les assassins qui se développe chez elle.
Il n'y a rien de nouveau à cette constatation: Les attentats confirment simplement que la minorité n'a pas pu ou voulu extirper le cancer islamiste.
Comme je l'ai écrit précédemment, l'origine des assassins aura une très grande importance:
S'ils ont été envoyés par Erdogan, les Maghrébins pacifiques et discrets n'ont aucune raison d'avoir des craintes.
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FreedomFever a écrit:
Tiens une source plus fiable que ton truc sorti d'un coin obscur de l'intérêt.
[fr.m.wikipedia.org]
Je cite pour ceux qui auraient la flemme de lire.
"Depuis les années 1990, le plus grand nombre de victimes d'actes terroristes est lié au terrorisme islamiste avec 102 morts français entre 2001 et 2015."
Et ça c'est des le premier paragraphe
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FreedomFever a écrit:
L'ingérence je ne la nie pas, comme j'ai dit personne n'est blanc ou noir. Les conflits religieux ont toujours existé, le nom à juste changé, maintenant on parle de terrorisme, avant c'était les croisades, de même, les batailles de Muhammed ne se sont pas faites dans la dentelle, historiquement ça a plus été proche du massacre que du simple preche. Les cellules terroristes ne sont pas "nées", elles ont toujours existé sous d'autres formes mais avec l'évolution des technologies, on fait autant de morts avec deux bombes qu'on aurait fait il y a 1 millénaire avec 200 pequenauts à l'épée.
Le terrorisme n'est que le penchant moderne d'un triste héritage de conflits religieux et de guerres qui existaient déjà à l'époque.
De même, plus tu vas remonter dans le temps, et plus les religions étaient unifiées dans leurs courants, certains ayant vu seulement le jour au moyen âge par exemple.
C'est l'évolution des religions et la multiplication de leur courants de pensée qui ont amplifié ce phénomène de guerre qui existait déjà auparavant. Et c'est pour cette raison que c'est d'abord la qu'il faut taper
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FreedomFever a écrit:
De même pour histoire de charia et de démocratie. Je suis d'accord sur le principe de ne pas imposer un autre type de gouvernement a un peuple qui vit sous la charia. Ceci étant dit les choses ne sont jamais aussi simple.
Un pays en état de guerre civile impacte les pays voisins. Prends la Syrie, on devrait faire quoi ? Tu as un vrai carnage de daesh sur place, la France n'est pas intervenue immédiatement et à laisse couler, résultat des courses, des dizaines de milliers de migrant qui déboulent dans une Europe qui ne sait pas comment les accueillir, un foutoir pas possible aux frontières et des cadavres à la pelle en méditerranée.
Alors on attends tranquillement qu'ils règlent leurs comptent en ramassant les pots casses ?
C'est pas envisageable et la réalité finit par prendre le pas sur lutopie
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Alimâle a écrit:
Tu noies le poisson là.Je ne te parle pas de ce qui se passait il y a 200 ans mais juste 60 années.Il n'y avait pas de bombes ni de fusils ou autres explosifs au début des années 50 ?
Le terrorisme n'est pas une question de religion ni d’idéologie mais de désespoir.
Seul celui qui n'a plus à rien à perdre et capable de risquer sa vie et de nier le droit à l'existence de son prochain pour une cause qu'il pense être juste.
Je t'ai posé des questions simples, j'attends que tu y répondes.Tu as été prompt à démontrer que ces dernières années le terrorisme "musulman" avait fait un grand nombre de victimes,étends tes recherches sur 50 ans,afin de nous démontrer que le terrorisme n'est qu'une histoire de religion et de courant.D'autant plus que la naissance de ces courants musulman que tu aimes à invoquer ne concorde en rien avec la vague de terrorisme dont nous sommes témoins aujourd'hui.
Il faut taper où dis-moi ?
En tous cas,d'un seul coup je te sens beaucoup plus vague dans tes propos.
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FreedomFever a écrit:
Entre les années 50 et 80, les attentats ont été dus majoritairement aux mouvements d'extrême gauche et droite avec des groupes comme l'oas ou action directe.
Ceci dit, ya aussi des exemples d'intégrisme islamique plus vieux. Tu as eu les attentats du rer B en 1995. La même année l'attentat contre l'école juive de villeurbane, les actions du GIA...
D'où je suis plus vague ? Tu laissais sous entendre qu'avant le terrorisme islamique n'existait pas. Moi je te dis que si, mais sous d'autres formes. Et ce n'est pas parce qu'il y a eu des moment où c'était plus calme en France (et heureusement) que ça enleve quelque chose à cette réalité de lintegrisme religieux.
Après je peux pas te faire une recherche d'archives mais en ai-je vraiment besoin pour te faire comprendre cela ?
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FreedomFever a écrit:
Et vous marcellus ? Vous me donnez la leçon mais que faites vous la ? Vous ne valez pas mieux que moi à ce niveau et n'osez même pas prétendre savoir ce que je ressens pour mes compatriotes.
Et si vous voulez savoir ce que je ressens en plus de la tristesse, de la douleur, ce que j'ai ressenti en venant ici, en voyant certains yabis crier au complot quand la police était encore en train de compter les corps, en voyant certains refuser obstinément de dire que certaines choses doivent changer dans l'islam quand, une fois de plus, les tireurs crient allah akbar le sang d'innocents sur les mains, mais que pour eux la sphère religieuse islamique se porte bien...
Oui ce que je ressent, la, maintenant c'est aussi de l'indignation et de la stupeur.
Mais jai compris depuis un bye que parler de certaines choses c'est haram, c'est triste mais heureusement tout le monde n'est pas aussi obtus
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Alimâle a écrit:
Tu noies encore le poisson.Je t'ai parlé de cause,je t'ai parlé de revendication.Je t'ai parlé d'énoncer les différents actes terroristes commis il y a 50 ans dans le monde voire en France,dans le but de te faire comprendre que si le terrorisme était lié au soit disant différents courants musulmans, il aurait été systématique depuis que ces différents courants existent. Hors,ce n'est pas du tout le cas.
Après je peux pas te faire une recherche d'archives mais en ai-je vraiment besoin pour te faire comprendre cela ?
Tu ne veux surtout pas le faire car cela suffirait à réduire à néant toutes tes affirmations.Je vais le faire t'inquiète ,ça prend deux minutes.
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FreedomFever a écrit:
Entre les années 50 et 80, les attentats ont été dus majoritairement aux mouvements d'extrême gauche et droite avec des groupes comme l'oas ou action directe.
Ceci dit, ya aussi des exemples d'intégrisme islamique plus vieux. Tu as eu les attentats du rer B en 1995. La même année l'attentat contre l'école juive de villeurbane, les actions du GIA...
D'où je suis plus vague ? Tu laissais sous entendre qu'avant le terrorisme islamique n'existait pas. Moi je te dis que si, mais sous d'autres formes. Et ce n'est pas parce qu'il y a eu des moment où c'était plus calme en France (et heureusement) que ça enleve quelque chose à cette réalité de lintegrisme religieux.
Après je peux pas te faire une recherche d'archives mais en ai-je vraiment besoin pour te faire comprendre cela ?
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