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Prière au toilette ?
A
13 décembre 2022 16:55
Ah ben sa sa dépend qui tu appelles savant, si tu appelles savant un savant vivant en Arabie qui n'a jamais été confronté a ses problématiques dans sa propre vie mais qui vient dires a des gens vivant en France dont la foi est faible et en plus avec une pratique religieuse très mal vu qu'il faut faire sa prière en classe ou au bureau eh bien je trouve que c'est facile à dire c'est tout sans tourner en dérision les savant mais juste en mettant un peu les choses dans leurs contexte
Citation
PellYm785 a écrit:
Mais non pas que toilette aoudhou billah rattrape en rentrant chez toi

Tout cette partie. Quel savant enjoint de rattraper chez soi ?
Citation
PellYm785 a écrit:
Mais non pas que toilette aoudhou billah rattrape en rentrant chez toi

Tout cette partie. Quel savant enjoint de rattraper chez soi ?
13 décembre 2022 17:59
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Concernant les rites, Seul Allah peut instituer une pratique.

Il faudrait demander selon quel verset ou quel hadith authentique le Musulman doit rattraper une salat en dehors de son temps, hormis dans le cas du sommeil et de l'oubli.

Est-ce que tu as une preuve qui institue le devoir du Musulman de rattraper les salats manquées, en dehors du sommeil et de l'oubli ?

Allah a révélé une religion facile. Les 'oulama l'ont rendue tortueuse et abracadabrantesque.
On prie à l'heure, quand on peut. Avant l'heure, ce n'est pas l'heure. Après l'heure, ce n'est plus l'heure. Tout simplement.
Pas besoin d'aller privatiser des WC et de prier sans aucune présence d'esprit.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Citation
PellYm785 a écrit:
Mais non pas que toilette aoudhou billah rattrape en rentrant chez toi, les toilettes y a les shayatine dedans

Et ça, ça sort de la bouche de quel savant ?
13 décembre 2022 18:17
Il faudrait demander selon quel verset ou quel hadith authentique le Musulman doit rattraper une salat en dehors de son temps, hormis dans le cas du sommeil et de l'oubli.

Où est ce que tu as vu dans la Sunnah qu'on pouvait délaisser totalement une prière ?

Le rattrapage existe dans la Sunnah mais où est le délaissement ?


Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Concernant les rites, Seul Allah peut instituer une pratique.

Il faudrait demander selon quel verset ou quel hadith authentique le Musulman doit rattraper une salat en dehors de son temps, hormis dans le cas du sommeil et de l'oubli.

Est-ce que tu as une preuve qui institue le devoir du Musulman de rattraper les salats manquées, en dehors du sommeil et de l'oubli ?

Allah a révélé une religion facile. Les 'oulama l'ont rendue tortueuse et abracadabrantesque.
On prie à l'heure, quand on peut. Avant l'heure, ce n'est pas l'heure. Après l'heure, ce n'est plus l'heure. Tout simplement.
Pas besoin d'aller privatiser des WC et de prier sans aucune présence d'esprit.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
13 décembre 2022 19:17
Salam,

J’ai l’impression que les uns et les autres parlent de toilettes en visant l’espace sanitaire où il y a des lavabos uniquement, là où d’autres parlent de toilettes ? où il est question de faire ses besoins… ce n’est pas la même chose et le lien sur islamweb parle je crois du premier type de pièce.
13 décembre 2022 20:12
Tu connais la règle en matière de rite ? Tout est interdit hormis ce qui a été institué par une preuve authentique.

Où est-ce que tu as vu dans la Sounnah qu'on devait faire des trucs rocambolesques comme privatiser des WC pour faire salat, ou dangereux comme lâcher un patient en pleine opération chirurgicale du cerveau ?
Où est-ce que tu as vu dans la Sounnah qu'être empêché de faire une salat est un péché ?

Tu prônes l'Islam des chômeurs, des femmes au foyer, des retraités et des patrons ?

Le rattrapage existe que pour le sommeil et l'oubli. Il n'y a aucune preuve pour les autres causes d'empêchement. Il faudrait juste arrêter d'inventer des bid'a.

Citation
PellYm785 a écrit:
Il faudrait demander selon quel verset ou quel hadith authentique le Musulman doit rattraper une salat en dehors de son temps, hormis dans le cas du sommeil et de l'oubli.

Où est ce que tu as vu dans la Sunnah qu'on pouvait délaisser totalement une prière ?

Le rattrapage existe dans la Sunnah mais où est le délaissement ?
13 décembre 2022 20:56
Tu connais la règle en matière de rite ? Tout est interdit hormis ce qui a été institué par une preuve authentique.

Oui donc il faut faire la prière, c'est ce qui est instituer.
Ou est-ce que tu vas qu'on pouvait ne pas faire la prière à cause des cours ?

Où est-ce que tu as vu dans la Sounnah qu'on devait faire des trucs rocambolesques comme privatiser des WC pour faire salat

Aucun sens, ce que tu dis. C'est comme tu me demandais, ou est que tu as vu qu'il faut prier dehors ?
Ou est que tu as vu qu'il faut prier en France ?
Ou est que tu as vu qu'il faut prier dans un immeuble ?

Il est juste question de prier à l'heure.

ou dangereux comme lâcher un patient en pleine opération chirurgicale du cerveau ?

Hors sujet.

Où est-ce que tu as vu dans la Sounnah qu'être empêché de faire une salat est un péché ?

Parce que prier en retard n'est pas un péché ?
Parce que arrêter de prier n'est pas un péché ?
Tu suis quelle religion ?

Tu prônes l'Islam des chômeurs, des femmes au foyer, des retraités et des patrons ?

Encore, hors sujet.

Le rattrapage existe que pour le sommeil et l'oubli. Il n'y a aucune preuve pour les autres causes d'empêchement. Il faudrait juste arrêter d'inventer des bid'a.

Et non. À la bataille de ahzab, des compagnons ont retardé la prière à cause du danger et de l'occupation.

Il faudrait juste arrêter de parler quand on est ignorant.
L'innovateur ici, c'est toi.
Citation
CHN-W a écrit:
Tu connais la règle en matière de rite ? Tout est interdit hormis ce qui a été institué par une preuve authentique.

Où est-ce que tu as vu dans la Sounnah qu'on devait faire des trucs rocambolesques comme privatiser des WC pour faire salat, ou dangereux comme lâcher un patient en pleine opération chirurgicale du cerveau ?
Où est-ce que tu as vu dans la Sounnah qu'être empêché de faire une salat est un péché ?

Tu prônes l'Islam des chômeurs, des femmes au foyer, des retraités et des patrons ?

Le rattrapage existe que pour le sommeil et l'oubli. Il n'y a aucune preuve pour les autres causes d'empêchement. Il faudrait juste arrêter d'inventer des bid'a.
B
13 décembre 2022 21:28
"La salat demeure pour les croyants une prescription à des temps déterminés" (sourate An Nisa verset 103).
définition de prescription: "ordre expressément formulé, avec précision"

"que ni la négoce, ni le troc ne distraient de l'invocation d'Allah, de l'accomplissement de la salat et de l'acquittement de la zakat et qui redoutent un jour où les coeurs seront bouleversés ainsi que les regards" (sourate An noor, verset 37). La négation prouve ici l'obligation.

Ensuite que diront nous devant Allah qui nous avait prescrit 50 prières par jour et qui par miséricorde les a ramenées à 5 à la demande de notre bien-aimé prophète ? Que dirons-nous à Allah pour justifier nos manquements.
Le prophète disait lui-même que la prière était la prunelle de ses yeux et nous on cherche n'importe quelle excuse par fainéantise pour retarder et même pire ne pas rattraper certaines prières ? Je précise que comme beaucoup ici je travaille, ai été étudiant mais cela ne m'empêche pas de prier à l'heure. Nous devons en tant que musulmans placer la prière au centre de nos journées "je n'ai crée les jinns et les hommes que pour qu'ils m'adorent" (sourate Adh Dhaariyat, verset 56).
Quel est le second pilier l'islam ? Nous ne parlons même l'iman ni de l'ihsan, c'est dire...

Ensuite concernant les savants qui sont tant décriés par certains. "Parmi ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah", (sourate Faatir, verset 28). Cela montre l'importance du savoir et de s'attacher aux savants.

Je ne vous donne ici que les preuves du coran car ce sont les seuls qui semblent vous intéresser. Mais comme toute science l'islam s'apprend auprès de Professeurs. Donc à moins que vous ne soyez un prophète (et même eux ont appris auprès de sages), je vous conseille en toute fraternité de prendre votre science de savants et de ne pas chercher à comprendre la religion seul, cela est tout bonnement impossible.

Concernant la sunna, les compagnons se relayaient même sur le champ de bataille en période de guerre, quand certains priaient, d'autres montaient la garde.

Le seul de vos exemples qui permet de retarder la salat est l'opération chirurgicale se déroulant sur une certaine durée et ne pouvant être interrompue. Cela car un cas de force majeur réelle (une vie humaine) le justifie, sans aucune possibilité de faire autrement.

Rappelons également que notre seigneur par sa miséricorde nous accorde des délais pour prier donc pas besoin d'être au chômage pour quitter son poste 10min (soit le temps d'une pause toilette, cigarette..) pour prier.

wa Allahu a3lem
Citation
CHN-W a écrit:
Tu connais la règle en matière de rite ? Tout est interdit hormis ce qui a été institué par une preuve authentique.

Où est-ce que tu as vu dans la Sounnah qu'on devait faire des trucs rocambolesques comme privatiser des WC pour faire salat, ou dangereux comme lâcher un patient en pleine opération chirurgicale du cerveau ?
Où est-ce que tu as vu dans la Sounnah qu'être empêché de faire une salat est un péché ?

Tu prônes l'Islam des chômeurs, des femmes au foyer, des retraités et des patrons ?

Le rattrapage existe que pour le sommeil et l'oubli. Il n'y a aucune preuve pour les autres causes d'empêchement. Il faudrait juste arrêter d'inventer des bid'a.
13 décembre 2022 23:40
Le premier verset cité confirme qu'il n'y a pas de rattrapage. Avant l'heure, ce n'est pas l'heure. Après l'heure, ce n'est plus l'heure.

Et est-ce que tu saisis la différence entre la distraction et la contrainte ?
Toi aussi tu es partisan de l'Islam des chômeurs, des femmes au foyer, des retraités ?

Le Prophète ﷺ ? Négocier avec Allah comme avec un marchand de tapis ? Plus c'est gros, plus ça passe.

Allah n'a créé les Djinns et les Humains que pour qu'ils Le servent. Monumentale nuance.
Un 'abd était un esclave. Et aux dernières nouvelles, les gens n'achetaient des esclaves pour qu'ils leur fassent des louanges et des prosternations du matin au soir, mais bien pour qu'ils aillent produire pour leurs maîtres, selon les directives de leurs maîtres.

Et les seuls savants à l'époque de la Révélation, c'était les rabbins et les prêtres. Interprétation anachronique.
Et quand on prend la peine de lire tout le passage, tout s'éclaircit. On comprend l'entubage des 'oulama, héritiers auto-proclamés des prophètes (selon un hadith authentifié par Al-Albani, l'Idriss Aberkane du Hadith).


Sourate 35, Le Créateur :

27- N'as-tu pas vu que, du ciel, Allah fait descendre l'eau ? Puis, Nous en faisons sortir des fruits de couleurs différentes. Et dans les montagnes, il y a des sillons blancs et rouges, de couleurs différentes, et des roches excessivement noires.

28- Il y a pareillement des couleurs différentes, parmi les hommes, les animaux, et les bestiaux. Parmi Ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah. Allah est, certes, Puissant et Pardonneur.

Est-ce que les 'oulama étudient la cosmologie, la météorologie, la botanique, la géologie, la minéralogie, la génétique, la zoologie ? Qui sont ceux qui reconnaissent la grandeur d'Allah ?
Citation
Bladi76 a écrit:
"La salat demeure pour les croyants une prescription à des temps déterminés" (sourate An Nisa verset 103).
définition de prescription: "ordre expressément formulé, avec précision"

"que ni la négoce, ni le troc ne distraient de l'invocation d'Allah, de l'accomplissement de la salat et de l'acquittement de la zakat et qui redoutent un jour où les coeurs seront bouleversés ainsi que les regards" (sourate An noor, verset 37). La négation prouve ici l'obligation.

Ensuite que diront nous devant Allah qui nous avait prescrit 50 prières par jour et qui par miséricorde les a ramenées à 5 à la demande de notre bien-aimé prophète ? Que dirons-nous à Allah pour justifier nos manquements.
Le prophète disait lui-même que la prière était la prunelle de ses yeux et nous on cherche n'importe quelle excuse par fainéantise pour retarder et même pire ne pas rattraper certaines prières ? Je précise que comme beaucoup ici je travaille, ai été étudiant mais cela ne m'empêche pas de prier à l'heure. Nous devons en tant que musulmans placer la prière au centre de nos journées "je n'ai crée les jinns et les hommes que pour qu'ils m'adorent" (sourate Adh Dhaariyat, verset 56).
Quel est le second pilier l'islam ? Nous ne parlons même l'iman ni de l'ihsan, c'est dire...

Ensuite concernant les savants qui sont tant décriés par certains. "Parmi ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah", (sourate Faatir, verset 28). Cela montre l'importance du savoir et de s'attacher aux savants.

Je ne vous donne ici que les preuves du coran car ce sont les seuls qui semblent vous intéresser. Mais comme toute science l'islam s'apprend auprès de Professeurs. Donc à moins que vous ne soyez un prophète (et même eux ont appris auprès de sages), je vous conseille en toute fraternité de prendre votre science de savants et de ne pas chercher à comprendre la religion seul, cela est tout bonnement impossible.

Concernant la sunna, les compagnons se relayaient même sur le champ de bataille en période de guerre, quand certains priaient, d'autres montaient la garde.

Le seul de vos exemples qui permet de retarder la salat est l'opération chirurgicale se déroulant sur une certaine durée et ne pouvant être interrompue. Cela car un cas de force majeur réelle (une vie humaine) le justifie, sans aucune possibilité de faire autrement.

Rappelons également que notre seigneur par sa miséricorde nous accorde des délais pour prier donc pas besoin d'être au chômage pour quitter son poste 10min (soit le temps d'une pause toilette, cigarette..) pour prier.

wa Allahu a3lem
B
13 décembre 2022 23:57
Je préfère m'arrêter ici avec vous. J'ai transmis ce qu'il fallait pour ceux souhaitant comprendre l'importance de la prière. Libre à vous de la retarder et de ne pas rattraper vps prières manquées.
Nous serons tous jugés seul et je ne veux pas être responsable du manquement à cette obligation qu'est la prière de certains de nos frères et soeurs. Ainsi je réaffirme donc l'importance de cette dernière et l'obligation pour tout musulman de l'accomplir en son temps.

Je ne peux échanger avec une personne se permettant de rabaisser nos savants qui ont voués leur vie à l'apprentissage et la transmission de la religion.
Je retiens que vous avez réussi à mettre le Cheikh Al-Albani (qu'Allah lui fasse miséricorde) et Idriss Aberkane dans la même phrase en réussissant même à les comparés.

Qu'Allah vous guide et nous guide tous vers le droit chemin, celui de son adoration unique
Citation
CHN-W a écrit:
Le premier verset cité confirme qu'il n'y a pas de rattrapage. Avant l'heure, ce n'est pas l'heure. Après l'heure, ce n'est plus l'heure.

Et est-ce que tu saisis la différence entre la distraction et la contrainte ?
Toi aussi tu es partisan de l'Islam des chômeurs, des femmes au foyer, des retraités ?

Le Prophète ﷺ ? Négocier avec Allah comme avec un marchand de tapis ? Plus c'est gros, plus ça passe.

Allah n'a créé les Djinns et les Humains que pour qu'ils Le servent. Monumentale nuance.
Un 'abd était un esclave. Et aux dernières nouvelles, les gens n'achetaient des esclaves pour qu'ils leur fassent des louanges et des prosternations du matin au soir, mais bien pour qu'ils aillent produire pour leurs maîtres, selon les directives de leurs maîtres.

Et les seuls savants à l'époque de la Révélation, c'était les rabbins et les prêtres. Interprétation anachronique.
Et quand on prend la peine de lire tout le passage, tout s'éclaircit. On comprend l'entubage des 'oulama, héritiers auto-proclamés des prophètes (selon un hadith authentifié par Al-Albani, l'Idriss Aberkane du Hadith).


Sourate 35, Le Créateur :

27- N'as-tu pas vu que, du ciel, Allah fait descendre l'eau ? Puis, Nous en faisons sortir des fruits de couleurs différentes. Et dans les montagnes, il y a des sillons blancs et rouges, de couleurs différentes, et des roches excessivement noires.

28- Il y a pareillement des couleurs différentes, parmi les hommes, les animaux, et les bestiaux. Parmi Ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah. Allah est, certes, Puissant et Pardonneur.

Est-ce que les 'oulama étudient la cosmologie, la météorologie, la botanique, la géologie, la minéralogie, la génétique, la zoologie ? Qui sont ceux qui reconnaissent la grandeur d'Allah ?
14 décembre 2022 08:19
Allah l'Unique, sans aucun associé, ni aucun intermédiaire. Le dernier messager est mort depuis 1400 ans.

Il faudrait plutôt réviser la shahada et cesser cette sheykholâtrie.

Qu'Allah nous guide dans le service de Ses Noms, Lui le Juste, le Généreux, le Bienveillant et le Sage.

Citation
Bladi76 a écrit:
Je préfère m'arrêter ici avec vous. J'ai transmis ce qu'il fallait pour ceux souhaitant comprendre l'importance de la prière. Libre à vous de la retarder et de ne pas rattraper vps prières manquées.
Nous serons tous jugés seul et je ne veux pas être responsable du manquement à cette obligation qu'est la prière de certains de nos frères et soeurs. Ainsi je réaffirme donc l'importance de cette dernière et l'obligation pour tout musulman de l'accomplir en son temps.

Je ne peux échanger avec une personne se permettant de rabaisser nos savants qui ont voués leur vie à l'apprentissage et la transmission de la religion.
Je retiens que vous avez réussi à mettre le Cheikh Al-Albani (qu'Allah lui fasse miséricorde) et Idriss Aberkane dans la même phrase en réussissant même à les comparés.

Qu'Allah vous guide et nous guide tous vers le droit chemin, celui de son adoration unique
M
14 décembre 2022 08:24
salamalaykom je vois que personne n'a proposé de faire la prière du dour et asr regrouper ça peut être une solution
....
14 décembre 2022 08:46
Salam c'est marrant parce que personne ne parle de la même chose ptdr
Qu'Allah facilite notre communication
r
15 décembre 2022 01:37
Qu allah guident notre communauté qui malheureusement ne suis plus les paroles de notre nobles messager mohammed rhaylay wasalat ou wasalam
S
26 décembre 2022 13:00
Aleykum salam
Malheureusement je suis loin de chez moi et la mosquée et loin de mon lycée ,j’ai chercher des endroits discret mais je ne trouve pas …

Barakoullah iffik
S
26 décembre 2022 13:01
Salam je ne comprend pas quand vous parlez de malikites tout ça quelqu’un peut m’expliquer ??
S
26 décembre 2022 13:02
Salam malheureusement c’est toujours rempli de monde j’ai déjà eu bcp de problème avec ce lycée donc c impossible…
Citation
LynTu a écrit:
Salam

Faut savoir que les djinns pervers sont dans les égouts, les lavabos, wc... lieu abandonné,...

? Et notre Prophète, swaw, nous a donné une doua de protection quand on entre dans les toilettes (hachek) contre les djinns mâles et femelles !

Donc les toilettes d'un lycée... c'est dangereux par les bactéries et djinns pervers !

Un conseil : essaye de trouver un autre endroit, bibliothèque, salle informatique, salle de permanence, couloirs, ou sas de couleur, d'escaliers...
S
26 décembre 2022 13:03
Salam oui bien sûr j’ai tout sur moi
27 décembre 2022 17:44
Alors entre midi et 14h tu sors pour manger en 5 min et aussi pour aller prier dans une association musulmane ou mosquée à côté* du lycée.

* cela veut dire à 3 ou 5 arrêt en tram ou en bus entre ton lycée et le lieu de culte.


Citation
Ja212 a écrit:
Salam malheureusement c’est toujours rempli de monde j’ai déjà eu bcp de problème avec ce lycée donc c impossible…
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