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Les preuves rationnelles de l'existence d'Allah azzawajal
i
16 juillet 2016 21:06
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ virtualhealing:

Tu dis : "l'existence de Dieu est logique".

Il est peut-être logique pour toi, mais par pour les athées, ou les mécréants, et cela pourquoi? Parce que pour croire à l'existence d'Allah il faut un moyen, et ce moyen qu'Il a déposé en chacun de nous, est la FOI. L'athée possède la Foi, mais elle est endormie, cela étant, il ne croira pas que Allah existe, qu'Il a fait des révélations, qu'Il a envoyé des prophètes, qu'Il a créé l'Univers, et pour cause, il croira plutôt que l'Univers est l'oeurvre du Hasard.
Citation
virtualhealing a écrit:
l'existance de dieu est logique
16 juillet 2016 21:10
salem wa rahmato allah

ooui je suis d'accord avec toi
Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ virtualhealing:

Tu dis : "l'existence de Dieu est logique".

Il est peut-être logique pour toi, mais par pour les athées, ou les mécréants, et cela pourquoi? Parce que pour croire à l'existence d'Allah il faut un moyen, et ce moyen qu'Il a déposé en chacun de nous, est la FOI. L'athée possède la Foi, mais elle est endormie, cela étant, il ne croira pas que Allah existe, qu'Il a fait des révélations, qu'Il a envoyé des prophètes, qu'Il a créé l'Univers, et pour cause, il croira plutôt que l'Univers est l'oeurvre du Hasard.
[center][i][b]il est fou celui qui cherche la logique au fond d'une âme humaine[/b][/i][/center]
i
16 juillet 2016 21:19
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Missyell:

Tu dis : " Les preuves rationnelles concernant l'existence d'Allâh سُبْحَانَهُ وَ تَعَالَى résident dans le fait que (l'existence de) ces créatures, passées, présentes ou futures, impliquent nécessairement (l'existence) d'un Créateur qui leur a donné vie. En effet, il est impossible que ces créatures se soient données vie elles-mêmes, ou qu'elles aient existé par hasard."

Il est peut-être logique pour toi, mais par pour les athées, ou les mécréants, et cela pourquoi? Parce que pour croire à l'existence d'Allah il faut un moyen, et ce moyen qu'Il a déposé en chacun de nous, est la FOI. L'athée possède la Foi, mais elle est endormie, cela étant, il ne croira pas que Allah existe, qu'Il a fait des révélations, qu'Il a envoyé des prophètes, qu'Il a créé l'Univers, et pour cause, il croira plutôt que l'Univers est l'oeurvre du Hasard.

Or, ton discours est celui d'une croyante ayant une Foi réveillée. On m'a accusé (à tort) dans ce forum, de tenir des propos liés à la logique d'Aristote. Or, affirmer qu'existent des preuves rationnelles, cela pourrait signifier que la logique serait admise dans la religion, chose qui est réfutée par les gens de la Sunna. Il n'y a aucune preuve rationnelle concernant l'existence d'Allah, sauf pour les croyants.
Citation
Missyell a écrit:
As salam aleykoum

Les preuves rationnelles concernant l'existence d'Allâh سُبْحَانَهُ وَ تَعَالَى résident dans le fait que (l'existence de) ces créatures, passées, présentes ou futures, impliquent nécessairement (l'existence) d'un Créateur qui leur a donné vie.

En effet, il est impossible que ces créatures se soient données vie elles-mêmes, ou qu'elles aient existé par hasard.

Elles ne peuvent s'être donné la vie elles-mêmes car une chose ne peut être son propre créateur.

En effet, avant d'exister, une chose n'est que néant... comment pourrait-elle alors créer ?

En outre, ces créatures ne peuvent pas être apparues par le fruit du hasard, car tout événement implique nécessairement l'existence d'un moteur.

De plus, ces créatures obéissent à une organisation magnifique, une harmonie sublime, un équilibre parfaitement structuré entre les événements et leurs causes, les éléments interagissant les uns par rapport aux autres.

Tout ceci rend donc totalement impossible la thèse du hasard.

A l'origine de son existence, une chose apparue par hasard n'obéit à aucune organisation.

Comment donc pourrait-elle obéir à une quelconque harmonie durant sa continuité et son évolution ?

Par conséquent, si ces créatures n'ont pu se créer elles-mêmes, ni apparaître par hasard, c'est qu'elles ont un créateur, qui n'est autre qu'Allâh, Seigneur des Mondes.

Allâh سُبْحَانَهُ وَ تَعَالَى a cité cette preuve rationnelle et cet argument irréfutable dans la sourate At-Tûr lorsqu'Il dit :

أَمْ خُلِقُوا۟ مِنْ غَيْرِ شَىْءٍ أَمْ هُمُ ٱلْخَٰلِقُونَ

"Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs ?" (Traduction approximative Sourate At-Tûr/ V.35)


... C'est-à-dire qu'ils n'ont pas été créés sans créateur, et ne se sont pas créés eux-mêmes.

Il subsiste donc une seule et dernière hypothèse, à savoir que leur créateur est Allâh سُبْحَانَهُ وَ تَعَالَى.

D'ailleurs, lorsque Jubayr ibn Mut'im رضي الله عنه entendit le Prophète صلى الله عليه وسلم réciter la sourate At-Tûr et en particulier les versets suivants :

أَمْ خُلِقُوا۟ مِنْ غَيْرِ شَىْءٍ أَمْ هُمُ ٱلْخَٰلِقُونَ
أَمْ خَلَقُوا۟ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلْأَرْضَ ۚ بَل لَّا يُوقِنُونَ
أَمْ عِندَهُمْ خَزَآئِنُ رَبِّكَ أَمْ هُمُ ٱلْمُصَۣيْطِرُونَ

"Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs ? Ou ont-ils créé les cieux et la terre ? Mais ils n'ont plutôt aucune conviction. Possèdent-ils les trésors de ton Seigneur ? Ou sont-ils eux les maîtres souverains ?" (Traduction approximative Sourate At-Tûr/ V.35-37)


... Il dit :

"Mon cœur faillit s'envoler, et ce fut la première foi que la foi pénétra mon cœur."
Rapporté par Al-Bukhârî, Livre de l'exégèse, sourate At-Tûr, vol.4. p.1839

Ce hadith a été rapporté par Al-Bukhârî à divers endroits de son recueil.

Prenons à ce sujet un exemple édifiant : si une personne nous faisait part de l'existence d'un palais magnifique, entouré de jardins traversés par des cours d'eau, rempli de tapis et de lits, embelli de choses nécessaires et accessoires, puis que cette personne nous dise : "Ce palais - malgré toute sa perfection - est apparu de lui-même, comme cela, par hasard, sans aucun concepteur", nous n'hésiterions pas une seconde pour dénigrer ses propos et les considérer comme mensongers et stupides.

Comment donc peut-on affirmer que ce vaste univers, avec ses cieux, ses terres, ses astres, sa disposition, son organisation sublime et surprenante, ait pu se concevoir lui-même, ou par hasard et sans concepteur ?!

Extrait du livre "Le Commentaire des Trois Principes Fondamentaux" p146-147
Cheikh Mouhammad Ibn Salih Al-’Outheymine -
16 juillet 2016 21:37
Wa aleykoum salam wa rahmathulahi

Ce n'est pas moi qui dit akhi, c'est Sheikh Utheimin qui fait partie des grands savants d'ahl sunna.

Je comprends parfaitement ce que tu veux dire ainsi que ton raisonnement qui est tout à fait clair, Qu'Allah azzawajal te préserve. Smiling Smiley
Citation
ignisaid: a écrit:
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Missyell:

Tu dis : " Les preuves rationnelles concernant l'existence d'Allâh سُبْحَانَهُ وَ تَعَالَى résident dans le fait que (l'existence de) ces créatures, passées, présentes ou futures, impliquent nécessairement (l'existence) d'un Créateur qui leur a donné vie. En effet, il est impossible que ces créatures se soient données vie elles-mêmes, ou qu'elles aient existé par hasard."

Il est peut-être logique pour toi, mais par pour les athées, ou les mécréants, et cela pourquoi? Parce que pour croire à l'existence d'Allah il faut un moyen, et ce moyen qu'Il a déposé en chacun de nous, est la FOI. L'athée possède la Foi, mais elle est endormie, cela étant, il ne croira pas que Allah existe, qu'Il a fait des révélations, qu'Il a envoyé des prophètes, qu'Il a créé l'Univers, et pour cause, il croira plutôt que l'Univers est l'oeurvre du Hasard.

Or, ton discours est celui d'une croyante ayant une Foi réveillée. On m'a accusé (à tort) dans ce forum, de tenir des propos liés à la logique d'Aristote. Or, affirmer qu'existent des preuves rationnelles, cela pourrait signifier que la logique serait admise dans la religion, chose qui est réfutée par les gens de la Sunna. Il n'y a aucune preuve rationnelle concernant l'existence d'Allah, sauf pour les croyants.
[center][i][b]Abd Allah ibn Mas’ûd a dit : [color=#FF0066]« Le croyant ne trouve le repos que lorsqu’il rencontre Allah. »[/color] [Az-Zuhd : 194][/b][/i][/center]
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16 juillet 2016 21:41
As-salamu 'alaykum
Bismillahi.

@ Missyell:

Tu dis : "En effet, il est impossible que ces créatures se soient données vie elles-mêmes."

On va taquiner un peu les gens de la Sunna, avec (selon eux, mais pas selon moi) des propos philosophiques et plutôt logiques :

Pourquoi une créature ne peut-elle pas se donner la vie elle-même? Si c'était le cas, cela voudrait dire que son essence, posséderait des attributs, dont celui de l'existence, et de ce fait, la créature serait une "réalité". Or, il ne peuvent pas coexister deux ou plusieurs réalités, car chacune limiterait l'autre, et aucune ne serait parfaite, et de ce point de vue, aucune ne serait une Divinité.

Par conséquent, la créature ne possède pas des attributs, mais des "attributions", accordées par quelqu'un d'autre qu'elle. C'est pour cette raison qu'Allah est l'unique et seule RÉALITÉ, et à partir de cette Vérité, la Création et tout son contenu (créature, entités et choses) n'ayant aucune réalité en soi lui appartenant en propre, ne peut être que VIRTUELLE, un MIROIR. Celle-ci est ma croyance.
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