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333 a écrit:
http://www.maison-islam.com/articles/?p=285
salam
il faut bien comprendre qu'en islam, si une chose est interdite mais qu'il nya pas de cause Claire ou d'explication rationnelle a cette interdiction, la chose reste quand même interdite
pzrce qu'il faut partir avec l'idée que lorsque Dieu légifère- directement ou a partir de son prophète-c'est pour le bien de l homme
après certaines choses peuvent être circonstanciées, raison pour laquelle cela doit passer par des gens compétents en religion, ça n'est pas voiler sa raison que de faire cela: mais c'est en fait ne pas laisser la raison croire quelle est utile ds un domaine ou elle est inopérante
la raison dans l'absolu ne peut créer des valeurs qui sont indiscutables pour tout le monde
il y a l'exemple d al kahina avec le feu ou la raison avec l'expérience montre le bien et le mal
mais si on parle de meurtre par exemple, il est aussi rationnel de tuer les gens que de ne pas les tuer: et la raison n'a strictement rien a dire a cela
il faut des choses qui encadrent cette raison sui lui permettent de rester dans un cadre adapté.
C'est ce que veut dire abouhamza
alkahina est quelqu'un a ne pas écouter: il donne des conseils avec sa raison uniquement se méfiant de tout ce qui peut venir de la révélation: en tout cas, libre a lui de penser: même je rappelle ici encore qu'il n'est pas musulman même sil edt probablement déiste ( mais bon cedt une autre histoire et on s'en fout au final)
pour le sujet,
le nombre dinterriptions de grossesse, de grossesses non désirées, dibfections sexuellement transmissibles suffisent déjà a prouver que la fornication est néfaste
et que les problèmes sobt contrairement a ce que tu penses pubsembles affirmer loin d'être regles
mais après, tout ceci est plutôt un déséquilibre important entre la spiritualité et la satisfaction pure et simple de l'instinct, car cela continuera et sera de plus en plus important au point s'emporter sur les autres aspects de la vie spirituelle
et ceci est applicable pour tout ce qui pourrait si réalisé avec excès, desesuilibree la vie spirituelle
la société occidentale, organisée peut être, mais tout ceci est loin d'être du a leur éthique, mais plutôt au progrès technologique
et il est évident de voir que l éthique coure après la technique qui est comme une voiture sur l'autoroute avec un conducteur roulant les yeux fermes
ça n'est pas qu'il y a pas de morale, mais il ne faut pas que ces règles dérivent uniquement de la raison. Je pense que l'Occident secporterait mieux si on y appliquait l'Islam et a chaque fois qu'il y a un point positif, tu peux être sur que c'est compatible avec l'Islam
enfin, selon ibn taymiyyzah
il y a trois catégories de bien et de mal
ceux accessibles a la raison
ceux qui ne le sont pas mais provenant de la révélation
ceux ou il s'agit directement dobeir a Dieu: "Dieu a demandé a Ibrahim de sacrifier son fils"
la fornication participe des catégories 1 et 2
ce qui veut dire que même si pas d'arguments évidents sont fournis, elle tombe quand même sous le coup de la catégorie 2 et donc interdiction
il nya alors plus rien a ajouter
salam
. Ton argumentaire sur les limites de la raison tient la route. C'est dommage que la raison cartésienne ne puisse tout embrasser. Mais cela fait sans doute partie des limites de l'etre humain. 
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alkahina a écrit:
La vraipersonne
Il y a des femmes qui se mettent avec quelqu'un qui leur dit qu'il l'aime. Et ils font des choses ensemble. Et puis un jour, la femme se rend compte que l'homme n'était pas sincère
Ceci est aussi valable avec un mariage dit dans les règles ! Je ne caricature pas ce sont malheureusement les musulmans qui se caricaturent, c'est le drame. Et la majorité se caricature car elle ignore la religion !
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alkahina a écrit:
Non ce que je défends c'est pouvoir OBJECTIVEMENT dire les choses sans se soucier de la place de Mohammad. car pour moi c'est un homme encore une fois avec ses défauts et ses qualités. pouvoir parler des deux c'est lui donner un autre visage, un visage humain !
Quand on me dit que c'est Al Ramidia elle-même qui a insisté pour être lapidé et qu'il a fini par accepter et donner l'ordre que l'on la lapide après à la fin du sevrage de son enfant, Là je deviens fou. Voilà il ya tellement de points noirs que l'on veut à chaque fois passer pour un cas à part, alors qu'il y a
meurtre ou viol !
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alkahina a écrit:
nour islam
le coran je l'avais appris par coeur FEL MSSID et aller FEl Haouma de TOUTA pour vous préciser géographiquement le lieu ! Evidemment, j'en ai oublié pas mal. mais j'ai gagné autrement, il n'y a pas un seul jour où je ne lis pas au moins un verset du coran, sauf que maintenant je le comprends. JE COPRENDS CE QUE JE LIS !
"
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alkahina a écrit:
Jaawad
Ici on a du mal à me croire sache le mensonge n'est pas ma tsse de thé. Alos je réponds à ta première question. J'ai appris le coran effectivement il y à peu près cinquante ans. Durant quarante à quarante cinq ans je ne l'ai jamais ouvert. et depuis quelques années je l'ouvre tous les jours.
Je vais là où mon esprit me guide et où mon bâton de pélerin me guide. L'islam occupe une grande place dans mon pays et cela ne peut me laisser COI ! Pour beaucoup ici dans la vie il ne faut s'intéresser débattre que d'une chose? alors que La vie est un ensemble de chaînons et tout est lié. d'ailleurs vous ne vous e rendez-même pas compte car vous n'arrêtez pas de parler de tout même si il faut regarder la télé écouter de la musique respirer etc
Oh pour certains je suis le diable incarné ! Pour d'autres un malade contagieux. Oui pourquoi laisser AL IJTIHAD qu'aux Oulamas. Et même au sein de l'islam il y a eu toujours des débats, même très virulents. Il y en beaucoup qi ignorent qu'il y a même des groupes qui ont d'autres interprétation de l'islam et pas seulemment les Chiites et les Sunnites. A titre d'exemple, le soufisme est considéré pour certains comme un blasphème. Al Mouhtazila ce mouvement ne prenait pas le coran comme parole de dieu, mais parole inspirée de dieu, c'est plus intelligent et plus cohérent et surtout non blasphématoire comme ceux qui disent ceci est la vrai parole de dieu. Dieu parle en arabe et ne parle qu'une seule fois à une personne à une époque à une région c'est plus que du blasphème à mon sens !
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