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a écrit:
Le Maroc ne quemande rien du tout à l'Algerie, c'est juste une strategie diplomatique peu couteuse qui rapporte beaucoups au Maroc en terme d'image, pusique dans les rapports marocco-algerien sa volonté d'ouverture le fait passer comme le "gentil", et c'est bien pour celà, que quand alger ramene sa poire sur les conferences à propos du sahara, tout le monde s'en fou mais accorde une grande credibilité aux solutions proposée par le Maroc. Celà fait des années que les kwamba de l'ouest ne l'ont pas compris tellement leur nif les empeche de voir au delà.
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extenso a écrit:Citation
a écrit:
Le Maroc ne quemande rien du tout à l'Algerie, c'est juste une strategie diplomatique peu couteuse qui rapporte beaucoups au Maroc en terme d'image, pusique dans les rapports marocco-algerien sa volonté d'ouverture le fait passer comme le "gentil", et c'est bien pour celà, que quand alger ramene sa poire sur les conferences à propos du sahara, tout le monde s'en fou mais accorde une grande credibilité aux solutions proposée par le Maroc. Celà fait des années que les kwamba de l'ouest ne l'ont pas compris tellement leur nif les empeche de voir au delà.
Il ya un adage Algerien tres celebre qui stipule en substance que:
Quand la grape de vigne est hors de portee,ils disent qu'elle est acide!
Force est de constater que cela schématise dans la forme et le detail ce que tu viens de nous pondre!
Puisque les demandes insistantes et a repetition du regime marocain se sont couronnées d'une position de Non recevoir cinglante de l'Algerie.Maintenant on essaye de fomenter tout un chapelet d'excuses et de subterfuges aussi desuets les uns que les autres,pour essayer d'expliquer et d'étayer ce revers qui prend tout les atours d'une gifle diplomatique(et morale)humiliante.
Admettons que la communauté internationale est dupe jusqu'a l'inconscience.Admettons aussi que les petites querelles et autres embroglios entre l'Algerie et le Maroc les interressent au plus haut point(ce qui est tout a fait le contraire dans les faits).Tu crois que s'abaisser et insister pratiquement a chaque sortie officielle d'un responsable marocain,pour que les frontieres soient ré-ouverte et/ou les relations normaliser en plein crise economique mondiale,pourrait attirer au maroc le vote de sympathie de la communauté internationale!
Si c'etait pour marquer des points dans ce sens(et je me demande comment!)une seule demande officielle en bonne et due forme,aurait suffit amplement,plutot qu'un demie douzaine de gérémiades par mass media interposées!
En definitive,ce que le maroc officiel a reussit a entreprendre,c'est de conforter cette image et les clichés qu'on charrie sur le maroc et les marocains(pas la peine que je te fasses un dessein)!
Quand a la question du sahara occidental.Depuis le temps que cela dure,vous devriez vous rendre compte maintenant,que la voix de l'Algerie est plus porteuse et le bras plus long sur la scene internationale.
C'est cette cécité egocentrique,qui a laissé votre pseudo souverainete immemoriale sur le sahara,se faire malmener a la 4eme commission de décolonisation des nations unies depuis 34 ans.Toutes les résolutions du conseil de securité truffées du mot "Autodetermination du peuple sahraoui".Et votre plan fantoche d'autonomie,mort né dans le cocon et relégué aux oubliettes!
Meme le gugus "Peter van walsum" qui a osé mettre en doute la possibilité de l'independance du sahara occidental,a ete chassé "sine dine" et sans préambule,sous l'instigation du muscle diplomatique Algerien.
La diplomatie marocaine n'a pas cessée d'aligner les procession de defaites,l'une apres l'autre a la queue leu leu.Elle s'est meme payee le luxe rarissime de se faire chasser illico-presto de l'OUA comme relique de son impuissance.
Et pendant ce temps,vous etes conviés encore et toujours a vous mettre a table et negocier exprécement avec les "mercenaires"(sic!) du polisario(comme l'a voulu justement votre voisin de l'Est).
Echéance prochaine....dans quelques semaines!
De toute facon,tout passe par ce prisme déformant a géometrie variable,qui sevit au bled el makhzen.
Meme si l'independance du sahara occidental serait dument promulguée,vous n'y verriez qu'une victoire éclatante de la diplmatie boiteuse du regime de Rabat.
La proverbiale.....Ma3za wa lew tarate!
) Citation
extenso a écrit:
Il ya un adage Algerien tres celebre qui stipule en substance que:
Quand la grape de vigne est hors de portee,ils disent qu'elle est acide!
Force est de constater que cela schématise dans la forme et le detail ce que tu viens de nous pondre!
Puisque les demandes insistantes et a repetition du regime marocain se sont couronnées d'une position de Non recevoir cinglante de l'Algerie.Maintenant on essaye de fomenter tout un chapelet d'excuses et de subterfuges aussi desuets les uns que les autres,pour essayer d'expliquer et d'étayer ce revers qui prend tout les atours d'une gifle diplomatique(et morale)humiliante.
, faut vraiment avoir une case en moins pour croire à ces sornettes! Citation
a écrit:
Admettons que la communauté internationale est dupe jusqu'a l'inconscience.Admettons aussi que les petites querelles et autres embroglios entre l'Algerie et le Maroc les interressent au plus haut point(ce qui est tout a fait le contraire dans les faits).Tu crois que s'abaisser et insister pratiquement a chaque sortie officielle d'un responsable marocain,pour que les frontieres soient ré-ouverte et/ou les relations normaliser en plein crise economique mondiale,pourrait attirer au maroc le vote de sympathie de la communauté internationale!
Si c'etait pour marquer des points dans ce sens(et je me demande comment!)une seule demande officielle en bonne et due forme,aurait suffit amplement,plutot qu'un demie douzaine de gérémiades par mass media interposées!
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a écrit:
En definitive,ce que le maroc officiel a reussit a entreprendre,c'est de conforter cette image et les clichés qu'on charrie sur le maroc et les marocains(pas la peine que je te fasses un dessein)!
Quand a la question du sahara occidental.Depuis le temps que cela dure,vous devriez vous rendre compte maintenant,que la voix de l'Algerie est plus porteuse et le bras plus long sur la scene internationale.
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a écrit:
C'est cette cécité egocentrique,qui a laissé votre pseudo souverainete immemoriale sur le sahara,se faire malmener a la 4eme commission de décolonisation des nations unies depuis 34 ans.Toutes les résolutions du conseil de securité truffées du mot "Autodetermination du peuple sahraoui".Et votre plan fantoche d'autonomie,mort né dans le cocon et relégué aux oubliettes!
Meme le gugus "Peter van walsum" qui a osé mettre en doute la possibilité de l'independance du sahara occidental,a ete chassé "sine dine" et sans préambule,sous l'instigation du muscle diplomatique Algerien.
La diplomatie marocaine n'a pas cessée d'aligner les procession de defaites,l'une apres l'autre a la queue leu leu.Elle s'est meme payee le luxe rarissime de se faire chasser illico-presto de l'OUA comme relique de son impuissance.
Et pendant ce temps,vous etes conviés encore et toujours a vous mettre a table et negocier exprécement avec les "mercenaires"(sic!) du polisario(comme l'a voulu justement votre voisin de l'Est).
Echéance prochaine....dans quelques semaines!
De toute facon,tout passe par ce prisme déformant a géometrie variable,qui sevit au bled el makhzen.
Meme si l'independance du sahara occidental serait dument promulguée,vous n'y verriez qu'une victoire éclatante de la diplmatie boiteuse du regime de Rabat.
La proverbiale.....Ma3za wa lew tarate!
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a écrit:
Pourquoi un enseigant marocain a un salaire 4 fois plus qu´ un salaire d´ un enseignant algerien?
Lorsuqe tu vas savoir pourquoi, alors on peux continuer à discuter avec toi.
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a écrit:
Tu sais extenso, quand un ministre, un ambassadeur ou meme le Roi, fait des sorties mediatiques pour demander à l'Algerie d'ouvrir ses frontieres en raison des rapports de bons voisinages, ne sont pas des actes spontanés mais reflechi murement. Rabat connait tres bien la mentalité d'al mouradia (et son nif qui l'empeche de voir plus loin que ce dernier) et sait tres bien qu'elle n'obteindra pas une reponse positive ne serait qu'en raison de la forme de celle ci.
Mais de l'autre coté, on explique ces demandes comme des supplications de la part du Maroc à une grande Algerie , faut vraiment avoir une case en moins pour croire à ces sornettes!
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a écrit:
La manoeuvre est beaucoup plus subtile que celle ci, il ne s'agit pas d'avoir un soutien de la communauté internationnale à la proposition marocaine, c'est deja fait, il n'y a qu'a voir, les etats qui reconnaissent la rasd.
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a écrit:
La manoeuvre consiste à montrer que seule l'Algerie empeche toute construction d'une union maghrebine, ceci face au monde arabo-musulmans et la communauté internationnale. Par cette manoeuvre, le Maroc se presente comme un pays pronant l'ouverture alors qu'Alger souhaite le contraire, ainsi, les investisseurs par voie de consequence, voient beaucoup mieu le Maroc comme un debouché plutot que son voisin coincé de l'est.
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a écrit:
Jusqu'a preuve d'un contraire, le Maroc est toujours souverain sur son sahara,
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a écrit:
et l'Algerie qui apres avoir depensé des milliards sur ces 30 ans, n'a pas gagné un iota du sahara et à encore moins l'acces sur l'atlantique.
Citation
a écrit:
Non seulement, elle n'a rien gagné, mais elle se retrouve avec les sahraouis ainsi que quelques milliers de miliciens armés par ses soins qui risquent de se retourner contre alger si la situation n'avance pas, comme si le pays n'etait pas assez troublé! Non seulement, Alger à perdu militairement face au Maroc par l'intermediaire des polz qu'elle à soutenu et armé, mais en plus, politiquement, elle n'a obtenu nbegg!
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extenso a écrit:
Alors,le makhzen a cru bon se tourner vers le voisin,riche a milliards
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a écrit:
Pour ce qui est du volet diplomatique, là, encore, mets toi à jour, car depuis van walsum, la proposition d'autonomie est considerée par les tenors du conseil de securité (USA-France-Chine) comme la solution viable est realiste dans la resolution du probleme marocco-marocain!
Citation
a écrit:
Le dernier revers pour Alger fut du ralliement de ould souilhem (un haut cadre des polz) au Maroc.
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a écrit:
maintenant le fait que le nombre de sahraouis detenu à tindouf ne depasse pas les 45 000 contrairement aux 160 000 soutenus par les algeriens. Au point meme ou Gutierez le dernier emissaire de l'onu ayant visité les camps de tindouf à exigé un recensement des sahraouis à tindouf, reponse d'Alger; un niet ferme. Quand on defend une cause, qu'on avance des chiffres etc... on montre patte blanche, on ne fait pas de fuite en avant.
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extenso a écrit:
Personne n'a insinué outre-mesure,que ses tentatives mercantiles infructueuses,s'aparentaient a des supplications,dans les faits.
Mais seulement,avec un minimum syndical d'analyse objective,on se rend compte nonchalament,que le timing de ses demandes préssantes,coincident exactement avec la récession aigue qui tenaillait l'economie mondiale et fortiori le maroc par ricochet.
Le flux de touristes commencait a se tarir dangeureusement,les transferts des MREs qui se faisaient rares,l'ampleur des investissements etrangers(IDE) qui se retrecissait comme peau de chagrin,la france tuteur economique immérite du Royaume,ne pouvant renflouer des caisses de l'etat qui criaient famine, étant elle meme rentrer de plein fouet dans une spirale economique infernale.
Alors,le makhzen a cru bon se tourner vers le voisin,riche a milliards,pour essayer d'estomper l'ampleur de la crise en devenir(tout au moins pour la region orientale).
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a écrit:
En somme,si le makhzen s'etait confondu dans toutes ces gesticulations a répétition,ce n'etait ni pour le surplus de bon voisinage qu'il voue a l'Algerie,ni pour la fraternité qu'il transpire de ses pores et encore moins par startégie politique volontaire(comme tu veux nous le faire croire).
A dire vrai,ce n'etait tout simplement,que la bonne vieille economie qu'il lui a dicte ses prerogatives.
Le timing(le moment) de ces demandes est on ne peut plus révélateur,quant aux objectifs qui leur a ete assigné!
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extenso a écrit:Citation
a écrit:
Pourquoi un enseigant marocain a un salaire 4 fois plus qu´ un salaire d´ un enseignant algerien?
Lorsuqe tu vas savoir pourquoi, alors on peux continuer à discuter avec toi.
Oula...4 fois plus...tant que ca!!!
Alors il faut que je songe a me recycler dans le systeme educatif marocain!
Sinon,quand tu te reveilles de ton sommeil induit et redescendes de ton petit nuage soporifique,voila des chiffres authentiques qui metteront inexorablement beaucoup d'eau dans ton vin frelaté:
Parité pouvoir d'achat](PPA):
Algerie:7039$
Maroc:4392$
[perspective.usherbrooke.ca];
[perspective.usherbrooke.ca];
Citation
extenso a écrit:Citation
a écrit:
Pourquoi un enseigant marocain a un salaire 4 fois plus qu´ un salaire d´ un enseignant algerien?
Lorsuqe tu vas savoir pourquoi, alors on peux continuer à discuter avec toi.
Oula...4 fois plus...tant que ca!!!
Alors il faut que je songe a me recycler dans le systeme educatif marocain!
Sinon,quand tu te reveilles de ton sommeil induit et redescendes de ton petit nuage soporifique,voila des chiffres authentiques qui metteront inexorablement beaucoup d'eau dans ton vin frelaté:
Parité pouvoir d'achat](PPA):
Algerie:7039$
Maroc:4392$
[perspective.usherbrooke.ca];
[perspective.usherbrooke.ca];
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extenso a écrit:Citation
a écrit:
Tu sais extenso, quand un ministre, un ambassadeur ou meme le Roi, fait des sorties mediatiques pour demander à l'Algerie d'ouvrir ses frontieres en raison des rapports de bons voisinages, ne sont pas des actes spontanés mais reflechi murement. Rabat connait tres bien la mentalité d'al mouradia (et son nif qui l'empeche de voir plus loin que ce dernier) et sait tres bien qu'elle n'obteindra pas une reponse positive ne serait qu'en raison de la forme de celle ci.
Mais de l'autre coté, on explique ces demandes comme des supplications de la part du Maroc à une grande Algerie , faut vraiment avoir une case en moins pour croire à ces sornettes!
Alors,le makhzen a cru bon se tourner vers le voisin,riche a milliards,pour essayer d'estomper l'ampleur de la crise en devenir(tout au moins pour la region orientale).
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