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boms a écrit:Citation
Mustaphad10 a écrit:Citation
boureza a écrit:
boms,
Les bonnes relations du Maroc avec les USA, l'Europe et certaines puissances de la région (Espagne, France) font que notre pays est pris au sérieux malgré son manque de richesses. L'exemple inverse est le Soudan, ou... l'algerie elle-même.
Pour le Sahara ceci veut dire qu'on est proche de régler la question après 30 ans de mauvaise gestion de la part de Dris Basri et de Hassan II. Les propositions que fait le Maroc, ses démarches, sont entendu et tenues comme crédibles, contrairement aux mouvements non prévisibles et amateurs de l'algerisario.
L'idée d'un Sahara indépendant est devenue aussi lointaine que jamais. Le polisario est, dans les yeux du monde, une blague. C'est le résultat des dernières années ou le dossier, repris par Mohammed VI a été totalement remodelé.
Il y a encore du travail à faire mais one ne peut pas renverser 30 ans juste comme ca.
Tu as raison de dire que l'algerie arrive à nuire au Maroc. Mais je ne pense pas que ceci va sans que ce pays paye un prix. Je m'explique:
- D'abords l'algerie a sacrifié des montant important pour déveloper, heberger, armer, diriger etc. le polisario.
- Elle ajouté un autre feu ouvert sur son territoire qui un jour ou l'autre pourra tjrs lui exploser au visage (les camps de Tindouf ne sont pas aussi controlables que cela)
- Elle s'est engagée à tous les niveaux, donc même diplomatiquement et militairement dans une question qui ne la regarde pas autant que cela. Les efforts que deploie l'algerie au niveau international pour séparer le Sahara du Maroc sont immenses.
- Bcp de ces efforts se soldent par des tensions de ce pays avec ses partenaires pourtant important. A la France s'ajoute maintenant l'Espagne. l'algerie a des relations très tendues avec l'Espagne avec laquelle elle a rompu de gros contrats de gaz suite au changement de politique espagnole vis-à-vis du Maroc et du Sahara.
- Il y a un manque de gain immense en algerie à cause du Sahara. Si ce pays avait investi tous ses efforts pour ses propores intérêts, ceux de son peuple, il serait dans une situation bcp plus différente.
- Finalement, cette capacité de nuisance de l'algerie ne résulte pas d'une stratégie intélligement voulue, mais d'un caractère historique violent du pays. En d'aiutres termes, l'algerie nuit à elle-même encore plus qu'elle nuit aux autres. Le degré de violence politique y est un des plus élevés dans le monde. Le Maroc n'y peut rien d'avoir un voisin aussi problématique et qui a des ennuis avec presque tout le monde, maintenant même avec ses alliés traditionnels comme la Russie.
Vu tout cela, le fait que le Maroc arrive à gérer, à gouverner le Sahara en toute paix, vraiment mais vraiment comme une de ses autres régions, rien que celà est un grand exploit. Même de grands pays comme la Chine, la France, la Turquie, l'Espagne, l'Angletrerre etc. avec le Maroc partage le passé impérial, n'arrivent pas à instaurer une paix durable dans leurs tensions régionales.
Donc, il faut saluer les efforts du Maroc et voir plutot comment soutenir le pays que de lui chercher des poux. Cela n'aide en rien.
Et pourtant aucun de ces pays ne reconnait la marocanité du Sahara Occidental,
Oui en une phrase simple mais tellement vrai tu as décris la situation.
, l'appel au recours militaire est un signe de faiblesse et c'est une stratégie aventureuse dont il est difficile de mesurer les conséquences, je ne verrais rien de pire a commettre 
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Hamid a écrit:
Tu peux aussi nous fournir des "tapis volants" + pilotes enturbannés made in Peshawar...
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Vador a écrit:Citation
Mustaphad10 a écrit:
Salam,
Et que proposes tu en contre parti?
ehhh ben trouver et rassembler des hommes, des vrais , mettre sur pied un truc ,une structre , un groupe , que l'on appelerai par exemple ' UNE ARMéE ' , c'est vrai que c'est nouveau au maroc , mais on s'y habituera.
ensuite il faudra equiper cette structure avec des outils que l'on pourrais par exemple appeler : ' DES ARMES '
et puis envoyer le tout vers cette zone pour, par exemple 'TUER' ' MASSACRER' 'BOMBARDER' ou 'MITRAILLER' toute personne Non marocaine qui s'y trouverai.
par exemple ....
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keazy2 a écrit:Citation
Vador a écrit:Citation
Mustaphad10 a écrit:
Salam,
Et que proposes tu en contre parti?
ehhh ben trouver et rassembler des hommes, des vrais , mettre sur pied un truc ,une structre , un groupe , que l'on appelerai par exemple ' UNE ARMéE ' , c'est vrai que c'est nouveau au maroc , mais on s'y habituera.
ensuite il faudra equiper cette structure avec des outils que l'on pourrais par exemple appeler : ' DES ARMES '
et puis envoyer le tout vers cette zone pour, par exemple 'TUER' ' MASSACRER' 'BOMBARDER' ou 'MITRAILLER' toute personne Non marocaine qui s'y trouverai.
par exemple ....
tu es fort comme analyste Mr Vador.Bonne solution Al Janjawid ne sont pas loin
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boureza a écrit:
Mustapha,
Le constat doit être inversé, et il est cinglant pour l'algerie pas pour le Maroc.
En effet, aucun de ces pays ne reconnait la republique fictive nommée "rasd". Ni les USA, ni aucun pays européen, ni les Nations Unis, ni l'Union Européene, ni aucun pays ou organisation sérieuse de ce monde ne reconnait cette entité.
Pourtant, ayant perdu sur le terrain, l'algerie pour compenser, a mobilisé tous ses moyens, pendant 30 ans, pour monter cette fiction et lui procurer des reconnaissances internationales. A part l'Afrique du Sud qui pour des raisons plutot idéologiques reconnait la "rasd", les achats de l'algerie se sont limités à une petite quarantaines de micro Etats, pour la plupart ignoré sur la carte mondiale, sans poids politique et souvent sombrant dans la ciolence (qui se ressemble s'assemble).
La démarche diplomatique marocaine est radicalement différente.
D'abords le pays a gagné sur le terrain. Le Sahara est defacto marocain. C'est une région marocaine comme toutes les autres. Si tu es au Maroc tu peux y aller faire un peu de surf à Dakhla et jouir d'un calme et d'une paix que tu ne trouvera pas à Alger ou à Oran (avec l'Eau courantes et chaude en plus).
Puis le Maroc n'a jamais procédé à la récolte des voix, pays par pays. Il ne s'est jamais lancé dans cette course coûteuse et amatrice. La démarche marocaine est qu'il veuille régler le dossier à la source. C'est à dire que le jour ou le Maroc aboutira à son but, le monde entier reconnaitra sa souvereinté sur le Sahara, d'un seul coup. L'algerie fera bien sur voix unique mais à ce temps on s'en foutera un peu.
Actuellement c'est la persepective qui se déssine. Derrière les rideaux tout le monde sait que les pays qui ont du poids sur le dossier sont ouvertement favorables au réglement du conflit comme le propose le Maroc. Il suffit que la Russie se joigne au bal pour que le plan algerien (si on ose appeler cela plan) s'effondre. Et l'algerie y travaille avec ses querelles avec ses pays "amis".
Pourtant, et malgré cette démarche, il y a bien des pays, de poids, qui reconnaissent explicitement la souvereinté du Maroc sur le Sahara, même avant une solution finale. Parmis ces pays on compte le Sénégal et l'Aarabie Saoudite.
L'algerie, malgré tout son pétrole, son capital historique (récolution etc.), les occasions que présentaient le système Hassan II/Basri, n'a rien pu réaliser dans ce dossier. Elle a perdu trop en jouant À ce jeu d'amateur mal averti comme en poussant maintenant le polisario vers TIfariti. Cec sera là sa fin politique. Inchallah.
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a écrit:
L'ONU ne négocie pas avec le Polisario et le referendum sur une indépendance possible est passé aux oubliettes
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boureza a écrit:
Mustapha,
L'ONU ne négocie pas avec le Polisario et le referendum sur une indépendance possible est passé aux oubliettes. Il y a question de referendum pour la forme, mais l'idée essentielle de tout ce que fait ce beau monde que tu cites est de trouver une solution politique, négociée et acceptée mutuellement. C'est ce que demandait le Maroc depuis des années et des années et c'est ce qu'a tjrs rejeté l'algerie, dpeuis des années et des années.
Maintenant tu te comportes comme le gouv. algerien, par défault d'idée on s'entête à sortir le refrendum. Si tu as des choses à dire au sujet, nous sommes là à t'écouter. Si c'est pour lancer des petites phrases sans argument ni force, bah...
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Mustaphad10 a écrit:Citation
boureza a écrit:
Mustapha,
L'ONU ne négocie pas avec le Polisario et le referendum sur une indépendance possible est passé aux oubliettes. Il y a question de referendum pour la forme, mais l'idée essentielle de tout ce que fait ce beau monde que tu cites est de trouver une solution politique, négociée et acceptée mutuellement. C'est ce que demandait le Maroc depuis des années et des années et c'est ce qu'a tjrs rejeté l'algerie, dpeuis des années et des années.
Maintenant tu te comportes comme le gouv. algerien, par défault d'idée on s'entête à sortir le refrendum. Si tu as des choses à dire au sujet, nous sommes là à t'écouter. Si c'est pour lancer des petites phrases sans argument ni force, bah...
et pourtant il y a quelques annees le Maroc sous l'ere de Hassan2 avait accepté un referendum, la dessus tu ne pourra pas en dire plus cher boureza.
merci
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