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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Ah bon ? Croire que les 100 coups de fouet ne sont valables que pour les célibataires afin de pouvoir lapider les mariés, c'est de la mécréance ?
Et quand on persiste quand on demande comment ça se fait qu'Allah préconise la moitié de la peine contre les esclaves mariés (parce que la moitié de la lapidation, c'est un concept abracadabrantesque), c'est de la mécréance ?
Rejeter s24v2 et s4v25, c'est de la mécréance ?
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
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Xavier33* a écrit:
on ne peut rejeter une partie du coran on prend tout ou rien...c pas à la carte
On prend tout mais on n'est pas obligé de prendre tout au pied de la lettre :
- Sur la forme, Il peut y avoir du sens figuré, des mots à double sens, des expressions qui étaient courantes à l'époque mais sont tombées en désuétude, des moits dont le sens a changé au cours du temps etc....
- Sur le fond, il faut contextualiser. Le Coran s'est adapté à ceux qui devaient le recevoir mais nous ne vivons plus dans le même contexte social culturel, économique.
On peut, (et pour un croyant, on doit) garder les principes, mais la pratique doit être adaptée.
De plus nous avons à résoudre certains problèmes éthiques qui étaient inimaginables au temps de la révélation parce qu'il était impensable que l'Homme soit un jour capable de détruire la planète (conflit nucléaire), de se reproduire presque artificiellement (PMA) ou de se changer lui même (manipulations génétiques).
alors le voile
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Xavier33* a écrit:
1 - Nous n'avons forcément pas la même approche du Coran puisque pour toi c'est un message divin et pour moi un texte humain. (comme la Bible ou n'importe quel autre texte religieux, il témoigne de l'état des croyances en un lieu donné et à une époque donnée)
2 - Tu sais que j'ai un passé chrétien et que j'en gardé quelque chose, en particulier la recommandation de St Paul de faire passer l'esprit avant la lettre. "la lettre tue mais l'esprit vivifie" disait il.
En conséquence, quand le texte dit "faites ceci" cela ne veut pas dire qu'il faut obligatoirement faire ce qui est écrit. S'il est dit de "faire ceci" ce n'est pas par fantaisie, c'est pour obtenir un résultat. Et si, les temps ayant changé, on peut obtenir le même résultat en faisant autrement, il ne faut pas hésiter à faire autrement. Perpétuer les pratiques du passé ne peut conduire qu'à une stagnation. (ce qui est arrivé à l'islam)
Pour le porc, la raison de l'interdit reste inconnue, même si j'ai mon idée.
Quand à ta fierté sur le voile ....franchement j'ai même pas envie de répondre tellement je risque d'être désobligeant envers toi mais tu sais bien ce que j'en pense ..
toi aussi tu sais ce que j'en pense et j'ai mes raisons.
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Nawman a écrit:
Salam
Demander une explication et polémiquer sont deux concepts qui n'ont rien à voir ....
Et on ne peut rejeter une partie du coran on prend tout ou rien...c pas à la carte...autant sur les ahadiths tu peux remettre en question la fiabilité etc mais pas sur le coran...
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GreenoBlack a écrit:
En conséquence, quand le texte dit "faites ceci" cela ne veut pas dire qu'il faut obligatoirement faire ce qui est écrit.
Tu es sérieux ??!! Ce que tu dis ne tient pas vraiment.
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GreenoBlack a écrit:
Non ça ne tient pas.
Un exemple, la zakat a ordonnée par Allah. Bien avant Mohamed (saws), faire un don à partir de ses richesses été imposée aux communautés musulmanes précédentes.
Jésus (as) ainsi que ses disciples devaient payer la dîme.
Et toi Xavier ... Tu dois payer tes impôts, c'est une obligation passible de sanction en cas de refus, non ???
Tu vois ce que je veux dire ? L'impôt date d'il y a très très très longtemps et et c'est une injonction, une pratique qui perdure et qui doit rester ainsi.
Le moyen compte, un don qui provient d'un vol n'est pas accepté.
En Islam, l'obéissance n'est que dans le bien.
Quand une société islamique applique le Coran, son indice de sécurité est très grand.
Ce qui n'est pas le cas en France, tu le sais bien.
Indice de sécurité à la Mecque: 81.01
[fr.numbeo.com]
Indice de sécurité à Paris: 44.04 %
[fr.numbeo.com]
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Greeno a écrit:
Tu me demandes de prouver mais j'ai l'impression que tu n'es pas disposé à croire ce que tu vas lire. Tu l'as déja fait.
Est-ce que tu es capable de combattre ton orgueil ?
La vache (Al-Baqarah):43 - Et accomplissez la Salat, et acquittez la Zakat , et inclinez-vous avec ceux qui s'inclinent.
Les versets détaillés (Fuşşilat):6-7
Dis : "Je ne suis qu'un homme comme vous. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez Son pardon". Et malheur aux Associateurs
qui n'acquittent pas la Zakat et ne croient pas en l'au-delà !
Le repentir (At-Tawbah):18 -
Ne peupleront les mosquées d'Allah* que ceux qui croient en Allah et au Jour dernier, accomplissent la Salat, acquittent la Zakat et ne craignent qu'Allah. Il se peut que ceux-là soient du nombre des bien-guidés.
La zakat est un des piliers de l'Islam. Un pilier est forcément une obligation.
C'est une des conditions pour entrer dans une mosquée, sans celles-ci, c'est interdit.
Allah menace des gens qui refusent de payer la zakat.
Si il y a menace, alors c'est une obligation.
Si le devoir n'est pas accompli en cas de refus, il y a sanction.
* Les mosquées en terres hostiles ne sont pas des mosquées d'Allah.
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Je sais ce que tu penses des oulémas .... 
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