J'éviterai les commentaires sur mon athéïsme qui serait une "folie" car pour moi c'est l'inverse qui est une folie (croire en un Dieu et en l'existence d'une vie après la mort avec Paradis ou Enfer). J'ai été croyant dans ma jeunesse et élevé dans la religion (en l'occurence catholique). Mais à partir du moment où j'ai commencé à réfléchir sur les religions et leurs fondements et non plus à prendre ce qu'on me disait pour "pain béni" pour moi l'Evidence a été l'inexistence d'un Dieu et non son existence. Rien que cela relève d'ailleurs dans toutes les religions d'un "blasphème" car il est toujours interdit de s'interroger sur elle.
Je précise que cette réflexion ne s'est pas limité au christianisme mais également au judaïsme, à l'Islam et au bouddhisme.
Quant aux prostitués j'ai toujours pensé que les véritables victimes c'étaient elles et surtout elles et voila pourquoi je refuse une politique de lutte contre la prostitution qui se traduirait par la lutte contre les prostituées. En s'attaquant aux prostituées on s'attaque en fait aux principales victimes. Et c'est un étrange humanisme que de vouloir lutter contre un crime en s'en prenant à ses victimes.
Cher zackmtl Tu sera d'accord avec moi que dans ce bat monde et encore moins dans ce salon personne ne détient la vérité et ce que nous recherchons tous c’est un débat riche et enrichissant sachant que c est bien ce qui nous manque le plus. Alors la pensée elle est humaine universelle et sans frontière. Partant de la je dis que ici nous sommes bien des habitants de cette planète avant tout, preuve en est le faite que nous n exhibons pas notre pièce d’identité avant d’entrer dans ce forum. Je retiens surtout ta phrase suivante : « Je te défie de me trouver une femme qui se prostitue par plaisir... ». Cela prouve cher ami qu on se prostitue pas par volonté. Comment donc espérer éradiquerun comportement involontaire par la sanction ?? Cette dernière ne peut réprimer que le comportement volontaire. La prostitution exige une approche globale pour éradiquer non pas les prostituer mais plutôt les causes de la prostitution. En Europe aussi y a pas une législation qui incite à la prostitution. Eux aussi essayent d y remédier parce que c’est bien évidement dégradant pour l’être humain. Une sorte d’esclavagisme même temporaire
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/08/05 00:51 par aslal.aslal.
Salam aslal, je suis d'accord avec toi, je ne stigmatise pas les prostituées "victimes" e qui comme je l'ai dit se contentent de 5 passes a 10 Dhs pour nourrir et vetir ses gosses... Quand je dis qu'il faut eradiquer la prostitition, je sous entend qu'il faut s'attaquer avant tout aux complices de cette ignominie humaine a savoir les commisaires , les maques, les clients et les politicards vereux qui laisse aller le Maroc a sa perte... Bref, les seules prostituées qui en mon sens merite des peines lourdes sont les poules de Luxe que tu vas trouver au Sheraton, au Hyatt regency...à Casa et qui elle le font par appat du gain... La raison qui fait que je n'ai aucune pitié pour le plupart de ces filles, c'est qu'elles sont pour la majorité prises en charge par leur famille, ont des jobs...et pourtant elles font cela... Trés franchement Aslal, je suis sur qu'elles ont tellement honte de ce qu'elles ont fait que sortir de prison et bien leur derniere volonté tant elles ne pourront pas se revoir dans un miroir et surtout elles n'ont certainement pas envie d'affronter les reagrds inquisiteurs des proches et voisins.
Aslal, je suis desolé mais aucune personne sensée ne signera ta pétition...pour tout te dire, j'ai peur qu'elles se suicident si elles sont graciées .
Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/08/05 01:23 par Zackmtl.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Le texte que je viens de taper a porté plainte :S
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
cher Zackmtl: la petition en question n'est pas la mienne; elle est lancée par un collectif de marocains et marocaines au tour de l association anaruz pour inicier une autre maniere de voire la question , plus juste plus humaine et surtout moins hypocrite. les prejugers n aideront jamis a bien juger, si faut bien juger. nous pensons que comprendre et remedier est plus important bien que plus dificil. pour ce qui de signer , rassurez vous la petition a l adhesion de personalités digne de respect le long de tout le maroc et je vous invite a suivre la presse marocaines a la rentree. pouir votre information parmis les treze victimes de servaty il y a une femme, demuni sans famille, avec un enfant a charge au jourd hui emprisonée , personne ne vient lui rendre visite, ne reçoit pas de quoi manger de personne.. en la traitant ainssi, avant nous resolu le probleme? y aura t il moins de "prostitués"? ne sommes nous pas abaissé au point de la vengence a defaut d etre juste?? salutatios
Salut Au dernières nouvelles, 11 victimes permis les 13 sont passées on appel.10 ont vu leurs pênes confirmées (12 mois + 30000 dh d amende pour 8 victimes, six mois pour la mineure et 4 mois pour une victime a cause d'une photo normal et habillée!!). Une victimes a vu sa pêne passer de 10 mois a une année question pour notre justice de montrer qu elle est juste.. Même en injustice. Les deux dernières attendent leur sort. Salutations
Aslal, Peut-être que tu auras besoin d'une autre pétition pour celles-ci ! Finalement combien tu auras besoin de pétition. ça devient une poudrière tant le laxisme du gouvernement se laisse sentir. Réveilles-toi et vois la réalité en face !
Morocco clamps down on sex tourism by Friday 05 August 2005 3:49 PM GMT
Morocco has jailed 60 suspected prostitutes for up to four months after a mass trial in a tourist resort.
The move was praised by Islamists but assailed by rights activists, lawyers and newspapers.
Police last month raided a hotel in the coastal city of Agadir, famed for its sandy beaches and lively nightlife, and arrested the women with 28 Saudi and nine Kuwaiti holidaymakers. Seven of the hotel's employees were also arrested.
The authorities later deported the holidaymakers without charging them, while they accused the 67 arrested Moroccans of debauchery and encouraging sex tourism.
In a verdict late on Tuesday, an Agadir court sentenced 15 girls to four months in jail and 45 to two months, including eight who received suspended terms, defence lawyers said.
Five hotel employees got jail sentences of between two and three years, a sixth got two months and another was acquitted. The court also ordered the closure of the hotel.
"If the goal of this swoop is to fight sex tourism, then authorities ought to look at all hotels in Agadir, not just one, apply the law on all, not only on Moroccans, and fight factors that help prostitution flourish"
Abd al-Rahman Yazidi, Anaruz leader
An Islamist faction within the main opposition Justice and Development party (PJD) called the action a right step to help preserve the Muslim country's moral and religious values.
The PJD recently called on the authorities to crack down on what it says is growing sex tourism in the country, a popular destination mainly for tourists from Europe and the Arab Gulf.
Criticism
But human rights activists called the trial a scandal, criticising the authorities for letting the tourists go free.
"The women involved are victims of society," said Abdelhamid Amine, head of the country's main human rights group AMDH.
"If the goal of this swoop is to fight sex tourism, then authorities ought to look at all hotels in Agadir, not just one, apply the law on all, not only on Moroccans, and fight factors that help prostitution flourish," said Abd al-Rahman Yazidi, head of local rights group Anaruz.
Agencies By
You can find this article at: [english.aljaz eera.net]
Aslal, Par la même occasion tu peux visiter cette page et tu prépares tes pétitions, tu seras surpris; il y a un grand dossier sur la prostitution. [www.aljareeda.ma]
merci cher amiabbabb, mais tu dois lire tout l article particulierement sa fin : la declaration du president de l'AMDH et du president de ANARUZ. ci apres le texte:
But human rights activists called the trial a scandal, criticising the authorities for letting the tourists go free.
"The women involved are victims of society," said Abdelhamid Amine, head of the country's main human rights group AMDH.
"If the goal of this swoop is to fight sex tourism, then authorities ought to look at all hotels in Agadir, not just one, apply the law on all, not only on Moroccans, and fight factors that help prostitution flourish," said Abd al-Rahman Yazidi, head of local rights group Anaruz.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/08/05 02:25 par aslal.aslal.
pour l articl suivant, je devoile un petit secret: c'est nos militants qui ont contribué a l enquette qui l a preparé. alors releve ta barre si tu veus etre du debat cher abbabb
Aslal Je suis d accords avec toi dans le sens ou meme ses clients devaient etre juge et non seulement les femmes MAIS il faut aussi marque que c est pas acceptable que nos filles agissent d une telle maniere.
Le Maroc comme plusieurs le signal est devenue un pays ou regne un tourisme de sex (homme, femme, enfant) tout s achete. Ca c est pas du proges et les consequences seront tres graves au futures (epedimies, desolvations des valeurs familiales ..).
Je penses que les authorites font peu pour adresser ce probleme. Plus de fermete
__________________________________________________________________
La vie et non la naissance annoblit l'homme :-)
__________________________________________________________________
Mounir69 a écrit: ------------------------------------------------------- > Aslal Je suis d accords avec toi dans le sens ou > meme ses clients devaient etre juge et non > seulement les femmes MAIS il faut aussi marque > que c est pas acceptable que nos filles agissent d > une telle maniere. > > Le Maroc comme plusieurs le signal est devenue un > pays ou regne un tourisme de sex (homme, femme, > enfant) tout s achete. Ca c est pas du proges et > les consequences seront tres graves au futures > (epedimies, desolvations des valeurs familiales > ..). > > Je penses que les authorites font peu pour > adresser ce probleme. Plus de fermete > > __________________________________________________ > ________________ > La vie et non la naissance annoblit l'homme > :-) > __________________________________________________ > ________________
Et les hommes qui se prostituent ? on en fait quoi ?
arnofrench a écrit: ------------------------------------------------------- > Et les hommes qui se prostituent ? on en fait quoi > ?
On les jette en taule, la question n'est pas relatif au sexe (di je peux me permettre). Je pense meme que les hommes meritent des peins plus lourdes vu qu'ils sont mieux lottis en general au maroc...
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Le texte que je viens de taper a porté plainte :S
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
aslal, je suis d'accord que les clients aussi doivent être juger. ça c'est clair. Pour le reste avec cette histoire de pétition ce n'est que l'imbécilité pure. Vous voulez donner l'apparence des gens civilisés ! La prostitution est interdite même dfans les pays les plus libre tels que US, Suède, .... Alors que vous voulez donner la liberté aus moeurs !
abbabb a écrit: ------------------------------------------------------- > aslal, > je suis d'accord que les clients aussi doivent > être juger. ça c'est clair. Pour le reste avec > cette histoire de pétition ce n'est que > l'imbécilité pure. Vous voulez donner l'apparence > des gens civilisés ! La prostitution est interdite > même dfans les pays les plus libre tels que US, > Suède, .... Alors que vous voulez donner la > liberté aus moeurs ! >
Oui c'est vrai il y a des pays dits libres où la prostitution est interdite. Mais pour ce qui est des USA cela dépend entierement des Etats. Ainsi elle est entierement interdite en Californie et completement autorisée (y compris le proxenetisme) au Nevada. En Suede les personnes qui sont visees par la loi anti-prostitution sont les clients. Une prostituée ne risque quasiment rien mais un client risque la prison. En Californie il aura droit à une séance de psychotérapie de groupe avec témoignage d'anciennes prostituées témoignant de la difficulté de ce métier s"'il est arreté pour la 1er fois .A la seconde fois il risque la prison. Bref même dans ces pays où la prostitution est interdite ceux qui risquent le plus sont les clients et pas les prostituées. Mais même là les conséquences pour les prostituées sont parfois catastrophiques. Ainsi en Suède les prostituées travaillent essentiellement aujourd'hui en appartement avec internet et non plus dans la rue. Le problème est qu'elles sont donc plus isolées (et non plus ensemble entre prostituées) et plus à la merci de clients se révélant violents.
Pour rappel elles n'ont pas été condamnées pour prostitution mais pour relation sexuelle en dehors du mariage et pour pornographie.
En Suède, ils coffrent les mecs qui abordent les prost...pourquoi on les taxe pas d'Islamistes puritains?
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Le texte que je viens de taper a porté plainte :S
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
arnofrench, Ecoute, je te rappelle une chose : ce ne sont pas des pays modèle. C'est uniquement pour montrer que même dans les pays "libertins" la prostitution est interdite. Dans notre cas ce ne sont pas des prostitués c'est vrai mais chez nous c'est de la débauche. Nous avons nos valeurs et nos repères! Moi je suis pour punir sévèrement ces déchets !
Comme une grande majorité je ne considére pas ces femmes comme des victimes. La pauvreté (si elle est réellement la cause) ne peut pas tout justifier. Lorsqu'elles ont commis ces actes elles savaient que cela était contraire aux lois de leurs pays. De plus elles se sont laissées filmer ou photographier (je ne sais pas très bien). Il est toujours facile de pleurer sur son sort de se poser en victime. Si elles se sont fait payer même très peu c'est de la prostitution. Mais elles ne doivent pas être les seules à être puni (je pense qu'elles ont dèjà bien été puni réniées, humiliées, bafouées à mes yeux c'est bien plusque suffissant, la peine de mort est excessive) le journaliste ainsi que toutes les autres personnes qui ont ou auraient la même idée ou bien qui les personnes (autorité,proxénete...)laisserait faire ce genre d'activité que lui doivent l'être est séverement.
Et je rejoins l'avis général je pense qu'il y a des personnes qui mérite davantage qu'on se batte pour eux.
Elles ont joué avec le feu qu'elles en assument les conséquences.
Zackmtl a écrit: ------------------------------------------------------- > En Suède, ils coffrent les mecs qui abordent les > prost...pourquoi on les taxe pas d'Islamistes > puritains? > > $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ > $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ > $$$ > Chut, de grace ,forumez moins fort,je dors!!! > $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ > $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ > $$$
C'est pas fait au nom d'une religion mais au nom de l'estimation suédoise de la dignité humaine. Pour eux les clients des prostituées achètent la dignité des prostituées parcequ'ils louent leurs corps pour un certain temps à des buts sexuels. C'est une version qui est loin d'être partagée dans le monde et même y compris en Suède mais en tout cas c'est la raison pour laquelle ils font ça.
abbabb a écrit: ------------------------------------------------------- > arnofrench, > Ecoute, je te rappelle une chose : ce ne sont pas > des pays modèle. C'est uniquement pour montrer que > même dans les pays "libertins" la prostitution est > interdite. Dans notre cas ce ne sont pas des > prostitués c'est vrai mais chez nous c'est de la > débauche. Nous avons nos valeurs et nos repères! > Moi je suis pour punir sévèrement ces déchets !
Euh... C'est quoi un pays modèle ?en matière de prostitution je n'en connais pas. C'est un problème trés complexe qui rejoint à la fois celui de la pauvreté, de l'alphabétisation et de la place des femmes dans une société.
Ensuite on parle de débauche. Elles ont eu des relations sexuelles hors mariage mais c'est loin d'être les seuls au Maroc. Et si on devait envoyer en prison toutes les personnes hommes et femmes qui ont eu des relations sexuelles hors mariage on pourait multiplier par 10 le nombre de places en prison que ça n'y suffirait pas.
C'est vrai qu'il y a de nombreux problèmes dans la société marocaine (ceux dont j'ai parlé : la pauvreté, l'alphabétisation, la place des femmes dans la société) mais à la limite ça en revient presque au même car ce sont ces problèmes qui poussent des femmes soit dans la prostitution, soit à contracter un mariage avec des européens pour quitter le Maroc.
Pourquoi voulons que la femme soit la gardienne du temple de l honneur, la dignité de notre société? A y réfléchir un peu, nous trouverons la une matérialisation de notre égoïsme masculin dilué dans notre hypocrisie de façade et une forte dose de lâcheté individuelle et collective. Tout ce que certains ici reproche à la femme, est bien répondu chez les hommes sous une appellation ou une autre, et c'est bien connu. Mes amis, permettez moi de m'emporter un peu: Je vous invite tout à visiter la compagne marocaine. Vous allez trouvez que le gros du travail, y compris physique cher messieurs, et accompli par les femmes. Ou est cette pseudo fierté de pseudo homme qui mange, se chauffer .... Sur le dos de la femme.??? Allez dans les villes et regardez le nombre de familles qui vivent exclusivement ou essentiellement du travail des femmes?? Que pensent ces valeureux hommes des conditions de travail de leurs femmes, soeurs ou filles?? (Au Maroc l harcèlement sexuel est bien plus qu une réalité). Certains parlent souvent de l honneur de la société. Je leur demande en toute âme et conscience, combien de connerie ont ils fait et que deviendraient t ils si on les avaient traité aussi cruellement?? Quelqu’un parle de "déchets" la je dis que c'est inhumain de parler ainsi et j ajouterai rien.
.
chargement...
+ 
