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Petite erreur mathématique dans le Coran!
6 septembre 2020 14:49
Si le Maroc applique les lois de l'islam, moi je suis Lao Tseu. Are you crazy
Citation
HalteAuxFautes a écrit:
En matière d’héritage si. la loi marocaine applique les règles de l’héritage de l’islam ... pour l’instant car ça va changer.

Malheureusement l’exemple cité existe et il est très fréquent au Maroc. Les appels à modifier les lois - et ne plus se baser sur la loi islamique pour ce sujet- sont motivés justement par ce genre de situations.
6 septembre 2020 15:35
1) ceci concerne le début de la révélation, c'est la première étape.
Allah a envoyé le message en arabe à Muhamad pour qu'il puisse convaincre son peuple
la mission de Muhamad était de transmettre et expliquer le message aux arabes

2) la seconde étape ... les arabes doivent transmettre le message ( 22/78 )
après avoir compris et appliqué le message de Dieu, les arabes doivent le transmettre aux reste de l'humanité par la traduction, la raison, le comportement et les bonnes actions.

3) Allah choisit toujours un peuple pour porter son message au reste de l'humanité

Allah a choisi Moïse et les Israélites dans les premiers siècles pour éclairer l'humanité (45/16)
Allah a choisi Muhamad et les Arabes durant les derniers siècles pour éclairer l'humanité (3/110)

le peuple élu reçoit le message en sa langue ( Hébreux ou Arabe )
il applique le message de Dieu puis le transmet à ses frères ( le reste de l'humanité )

4) le message doit être transmis par la traduction, la raison et les bonnes actions
il ne doit pas être transmis par la violence, l'agression et l'humiliation des autres nations.

5) chaque peuple peut adorer Allah en utilisant sa propre langue (4/43)

j'ai déjà écrit un article sur ce sujet dans le passé,

[www.yabiladi.com]



Citation
in15 a écrit:
Pourquoi refuser le coran ?

Parce qu'il y a ces versets :

(S14,V4). Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Et c'est Dieu qui égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.

(S43,V44) C'est [le Coran] assurément un message pour toi et ton peuple. Et vous en serez interrogés.

Je ne fais pas partie du peuple arabe de Muhammad, donc le coran ne m'est pas destiné. Ce qui est logique car tout le monde ne maitrise pas l'arabe coranique et n'ont pas la même compréhension du coran.
aimer le créateur ... aider la créature
6 septembre 2020 17:05
En ce qui concerne l’héritage oui (ahkam almirath). Tu ne sembles pas être au courant du débat qui fait rage à ce sujet au Maroc.

Ciao Lao Tseu

Citation
Ghubiia a écrit:
Si le Maroc applique les lois de l'islam, moi je suis Lao Tseu. Are you crazy
6 septembre 2020 19:19
Mais là religion et la culture musulmane est elle même patriarcale.
Citation
Ghubiia a écrit:
Tu l'as dit toi même, au Maroc, or la loi marocaine n'est pas l'islam.
Au Maroc comme dans bien d'autres pays, il à été choisi de favoriser la culture patriarcale au détriment de l'islam.
6 septembre 2020 19:28
Salam
Non tout n est pas clair !
Tu n as qu à faire un tour dans les tribunaux,les tragédies de tous les jours dans les familles,l injustice envers les femmes...tout ça n est pas clair !
Citation
Tradiprogress a écrit:
Salam

Tu peut toujours continuer à chercher à insinuer le doute comme un chaytane. T inquiete pas pour nous tout est clair comme de l eau de roche.

J ai vu autour de moi beaucoup de situation particulière au niveau héritage et al hamdulilah toute on été resolu sans que personne ne se sentent lésés.

Bien sûr c est pas donner a tout le monde de comprendre l esprit de la religion .
6 septembre 2020 19:46
1- on peut partir héritage, mais on peut pas éviter les querelles et les divergences entre héritiers

2-ce que je reproche à l'islam ? Des tas de choses,et ce ne sont pas les exemples qui manquent

3-si ce n était qu une question de foi je n'ai rien contre,mais l islam est plus vaste, c'est un système étatique complexe.
Sans oublier bien-sûr la problématique de la morale dans cette religion
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
1) je ne suis pas un spécialiste de ce sujet ... donc je ne peux pas te répondre
je sais qu'on peut partager un héritage dans n'importe quelle situation
c'est ça l'essentiel ... pour éviter les querelles et la divergence entre héritier

2) j'ai lu que tu es un ex-musulman ... qu'est ce que tu reproches à cette religion ???

Pour moi, l'islam se résume en deux choses
la foi en Dieu et les bonnes actions sur terre
aimer le créateur et aider la créature !!!

c'est à dire, croire en Dieu, avoir confiance en Lui et se préparer à sa rencontre et son jugement après la mort en évitant le mal et en faisant le bien sur terre à toutes les créatures de Dieu.

qu'est ce que tu as contre ça ???



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/09/20 19:49 par docamor.
6 septembre 2020 20:02
Pourquoi je dois me soumettre à lui comme un esclave? Qu'est-il va gagner? Et quesqu il va perdre si on le fait pas? Et ceux qui ne veulent pas se soumettre à lui , pourquoi les sanctionner et les mettre en enfer éternellement ? Est ce qu il a pris leurs accords en les créant ( remarquez que la création est un concept religieux)? Où est le libre arbitre ? S il savait d avance qu il y aurait des milliards de mécréants pourquoi les avoir créer alors ? où est la liberté en tout ça ?!
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
à quoi sert de croire en Dieu si on refuse de se soumettre à Lui ???

Si tu as la confiance en Dieu, tu dois te soumettre à lui et accomplir sa volonté sur terre.
Sinon, tu laisses tomber tout ça et tu suis ta passion et tes désirs.
6 septembre 2020 20:13
L'islam est une religion, pas une culture, et tout sauf patriarcale.
Citation
docamor a écrit:
Mais là religion et la culture musulmane est elle même patriarcale.
6 septembre 2020 20:17
Ce n'était pas une question.
C'est une étudiante en fiqh qui te le dit : LA LOI MAROCAINE N'EST PAS ISLAMIQUE. Elle est patriarcale, ce n'est pas ke cas de l'islam.
Citation
HalteAuxFautes a écrit:
En ce qui concerne l’héritage oui (ahkam almirath). Tu ne sembles pas être au courant du débat qui fait rage à ce sujet au Maroc.

Ciao Lao Tseu
6 septembre 2020 20:21
Cher Monsieur,il n'y pas d islam ,il y en plusieurs lectures d une religion qu on connaît même pas son origine! L islam actuel a été façonne au 3 ème siècle dans les palais des califes Abbassides.et durant tout ce temps,l islam a connu plusieurs altérations et transformations,selon les circonstances et l environnement de chaque société et chaque époque .l islam n rien rapporter de nouveau, la majorité de ses prescriptions lois et rituels sont d origine judeo chrétienne ou paganique.
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
1) la plupart des musulmans ne suivent pas la religion mais plutôt la tradition.
2) ils envahissent l’Europe car les européens ont pillé les richesses de l'Afrique.
3) l'islam de Dieu c'est se soumettre à sa volonté et avoir confiance en Lui.

Je ne suis pas entrain de juger ... mais plutôt entrain de partager

( partager mes idées avec toi )
6 septembre 2020 20:32
C'est ça ce que tu as compris dans ces versets ?!
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
Pourquoi tu refuses le Coran ???
le message du Coran c'est exactement cela ... la foi et les bonnes actions

tu peux lire ces versets dans le Coran ( 2/25 et 5/69 et 19/96 )

tu peux lire aussi cet article que j'ai déjà écrit dans le passé sur ce forum,

[www.yabiladi.com]
6 septembre 2020 20:36
Est ce que tu as lu l histoire des conquêtes arabes?
Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
il faut faire la différence entre religion et nation !!!
l'islam n'a pas été vaincu et colonisé par les Européens mais plutôt les Arabes et les Berbères.
ils ont été vaincus et colonisés par les Européens car ils ont négligé l'islam originel de Dieu.

Je suis d'accord avec le reste de ton message smiling smiley
6 septembre 2020 21:01
1- mais il n as pas pu convaincre son peuple ! Est ce que tu sais combien d adeptes a pu convertir en 13 ans dans la Mecque ?
2- la 2 étape : les arabes doivent transmettre le " message" par le sabre ( l islam ,la mort ou la jizia)

3- le dieu juif n a rien à voir avec le dieu musulman.
Mais il faut bien reconnaître que le dieu juif était plus violent...en quelque sorte un sadique
4- et pourquoi dieu le puissant, était incapable de transmettre son message compris par tout le monde. Pourquoi son message est ambigu même pour les arabes !

Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
1) ceci concerne le début de la révélation, c'est la première étape.
Allah a envoyé le message en arabe à Muhamad pour qu'il puisse convaincre son peuple
la mission de Muhamad était de transmettre et expliquer le message aux arabes

2) la seconde étape ... les arabes doivent transmettre le message ( 22/78 )
après avoir compris et appliqué le message de Dieu, les arabes doivent le transmettre aux reste de l'humanité par la traduction, la raison, le comportement et les bonnes actions.

3) Allah choisit toujours un peuple pour porter son message au reste de l'humanité

Allah a choisi Moïse et les Israélites dans les premiers siècles pour éclairer l'humanité (45/16)
Allah a choisi Muhamad et les Arabes durant les derniers siècles pour éclairer l'humanité (3/110)

le peuple élu reçoit le message en sa langue ( Hébreux ou Arabe )
il applique le message de Dieu puis le transmet à ses frères ( le reste de l'humanité )

4) le message doit être transmis par la traduction, la raison et les bonnes actions
il ne doit pas être transmis par la violence, l'agression et l'humiliation des autres nations.

5) chaque peuple peut adorer Allah en utilisant sa propre langue (4/43)

j'ai déjà écrit un article sur ce sujet dans le passé,

[www.yabiladi.com]
6 septembre 2020 21:06
Ça veut dire quoi une religion ?
Citation
Ghubiia a écrit:
L'islam est une religion, pas une culture, et tout sauf patriarcale.
o
7 septembre 2020 02:32
Amorino ...
elle doit porter plainte au tribunal pour avoir sa part de l heritage et de ses enfants.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/09/20 02:34 par om mounir .
i
7 septembre 2020 12:46
Salam,

Citation
a écrit:
2) la seconde étape ... les arabes doivent transmettre le message ( 22/78 )
après avoir compris et appliqué le message de Dieu, les arabes doivent le transmettre aux reste de l'humanité par la traduction, la raison, le comportement et les bonnes actions.

22.78. Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Musulmans" avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salat, acquittez la Zakat et attachez-vous fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Et quel Excellent Maître ! Et quel Excellent soutien !

Les "gens" ne peut pas vouloir dire toute l'humanité puisque toute l'humanité ne parle pas l'arabe pour le comprendre, donc logiquement ici "les gens" ne peuvent être que le peuple arabe.

Citation
a écrit:
3) Allah choisit toujours un peuple pour porter son message au reste de l'humanité

45.16. Nous avons effectivement apporté aux Enfants d'Israël le Livre, la sagesse, la prophétie, et leur avons attribué de bonnes choses, et les préférâmes aux autres humains [leurs contemporains];

3.110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. Si les gens du Livre croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d'entre eux sont des pervers.

Là encore, je ne vois où c'est marqué que les receveurs du Livre doivent transmettre le message à toute l'humanité.

4) le message doit être transmis par la traduction, la raison et les bonnes actions
il ne doit pas être transmis par la violence, l'agression et l'humiliation des autres nations.


Les traductions sont différentes, il y a des divisions dans l'Islam, les tafsirs divergent, voire rien à voir avec la linguistique de certains versets, les gens ont du mal avec les versets qui parlent d'héritage alors qu'un arabe de l'époque du prophète l'aurait sûrement compris, et tout ça après plus de 1400 ans.... Ce qui montre que la compréhension complète du coran n'est pas universelle.

5) chaque peuple peut adorer Allah en utilisant sa propre langue

Oui car Allah comprend toute les langues, mais tous les humains ne comprennent pas la langue coranique.

Si je te poses la question "est-ce que tu as compris tout le coran, le sens de tous les mots ?" et tu me réponds non, alors je t'aurais tout simplement demander "pourquoi tu es musulman ?".

En plus de ça, parmi les fidèles qui écoute l'imam réciter le coran en arabe pendant la prière, combien parmi eux comprennent l'arabe ?

Et si tu leurs demandes comment ils ont appris la prière ? Beaucoup vont te répondre, c'est un tel qui m'a appris, alors que la moindre des choses est d'aller vérifier les textes, pas de suivre les paroles de ses ancêtres ou de ses coreligionnaires.











Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
1) ceci concerne le début de la révélation, c'est la première étape.
Allah a envoyé le message en arabe à Muhamad pour qu'il puisse convaincre son peuple
la mission de Muhamad était de transmettre et expliquer le message aux arabes

2) la seconde étape ... les arabes doivent transmettre le message ( 22/78 )
après avoir compris et appliqué le message de Dieu, les arabes doivent le transmettre aux reste de l'humanité par la traduction, la raison, le comportement et les bonnes actions.

3) Allah choisit toujours un peuple pour porter son message au reste de l'humanité

Allah a choisi Moïse et les Israélites dans les premiers siècles pour éclairer l'humanité (45/16)
Allah a choisi Muhamad et les Arabes durant les derniers siècles pour éclairer l'humanité (3/110)

le peuple élu reçoit le message en sa langue ( Hébreux ou Arabe )
il applique le message de Dieu puis le transmet à ses frères ( le reste de l'humanité )

4) le message doit être transmis par la traduction, la raison et les bonnes actions
il ne doit pas être transmis par la violence, l'agression et l'humiliation des autres nations.

5) chaque peuple peut adorer Allah en utilisant sa propre langue (4/43)

j'ai déjà écrit un article sur ce sujet dans le passé,

[www.yabiladi.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/09/20 12:57 par in15.
7 septembre 2020 17:44
in15 ... merci pour ta réponse

je suis un peu occupé pour le moment mais je vais te répondre plus tard en détail
ta question m'a fait beaucoup réfléchir et j'ai écrit un article nouveau sur ce sujet
tu peux lire et donner ton avis

[www.yabiladi.com]
aimer le créateur ... aider la créature
7 septembre 2020 17:59
le système familial islamique est un système patriarcal juste et modéré.
il donne à chaque sexe les droits et les devoirs qu'il peut assumer en respectant sa nature.

les hommes protègent et nourrissent les femmes et les enfants ( force - courage)
les femmes prennent soin de la maison et des enfants ( patience - douceur )

les hommes ont plus de droits que les femmes car ils ont plus de devoirs ( justice )


Citation
docamor a écrit:
Mais là religion et la culture musulmane est elle même patriarcale.
aimer le créateur ... aider la créature
7 septembre 2020 18:03
il faut faire la différence entre l'islam de Dieu et l'islam des hommes !!!

l'islam de Dieu est pure, juste, bienveillant, rationnel ...etc


Citation
docamor a écrit:
1- on peut partir héritage, mais on peut pas éviter les querelles et les divergences entre héritiers

2-ce que je reproche à l'islam ? Des tas de choses,et ce ne sont pas les exemples qui manquent

3-si ce n était qu une question de foi je n'ai rien contre,mais l islam est plus vaste, c'est un système étatique complexe.
Sans oublier bien-sûr la problématique de la morale dans cette religion
aimer le créateur ... aider la créature
i
7 septembre 2020 21:34
il faut faire la différence entre l'islam de Dieu et l'islam des hommes !!!

Certe, mais comme tout le monde n'a pas la même compréhension du coran, penses tu que ta compréhension du coran est meilleure, plus juste que tous les autres musulmans et savants de la Terre ? Pourquoi ton Islam ne serait pas parmi l'Islam des hommes ?







Citation
Brahim Ami de Dieu a écrit:
il faut faire la différence entre l'islam de Dieu et l'islam des hommes !!!

l'islam de Dieu est pure, juste, bienveillant, rationnel ...etc



Modifié 5 fois. Dernière modification le 07/09/20 21:46 par in15.
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