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Citation
wahed mustapha a écrit:
ce que tu ne veux pas comprendre toi aussi, c est que les parti politique traditionnel sont des des citadelle imprenable. et si on t y laisse penetrer c est apres avoir bien ciré les pompes des maitres, faire le bouffon en denigrant tes anciens compagnons. et de toute maniere quoi qu il arrive tu sera la que pour servir ton maitre.
la seule solution c est de s unir entre exclu pour faire vraiment changer les choses.

sur le reste non cité je suis bien sur d'accord avec toi

sur ce poin je mettrais un bémol sur la représentativité de tel ou tel groupe de personne
je prends un exemple , les femmes , on demandait déjà d'avoir plus de femmes dans la représentation politique dans les années 70, mais il y avait un hic, c'est leur proportion dans les rang des militants, on s'est retrouvé dans les années 80 avec des femmes dans les hautes responsabilité par le fait que leur présence commençais à être effective dans les mouvement 10 ans plus tôt
la représentation à mon sens ne peut logiquement se ressentir que par la motivation politique à la base et son entrée dans me militantisme politique, et l'effet de représentativité ne peut être immédiate

Alors que voit-on ? Des gens comme les autres bien intégrés, issus des grandes écoles ....
rien de plus normal en somme



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/01/07 18:28 par La Boetie.

les américain prennent un musulman comme représentant parce que les musulmans, au lieu de crier dans leur coin , ont intégré les parti politique de leur sensibilité et fait valmoir leur représentativité

enfin je le vois comme cela

dans quelques années j'espére qu'on ne dirra plus : "t'as vus c'est un noir qui se présente, ou t'as vu la chouette beurette au parlement européen"

mais : " tu as vu son discours ?"



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/01/07 18:30 par La Boetie.

Citation
chelhman a écrit:

Citation
a écrit:
Casasurseine
Eh oui,et pendant ce temps-là,laissons la voie libre aux sionistes qui,eux,ne se gênent pas de ramener la question sur le tapis en vue des élections...

Les "sionistes" (on va dire "Juifs", ça sera plus clair) ont fait en sorte que leurs enfants aient une bonne éducation, se sont inscrits dans les partis, ont suivi le chemin démocratique de ces partis et grimper doucement la hiérarchie jusqu'à être élus et défendre leurs visions des choses.

Le problème ici est que l'on taxe les partis de "sionistes", qu'on refuse de participer au processus démocratique qui est très simple en somme : base militante qui vote, décide lors des congrès des dirigeants, les listes électorales...etc


La vraie stratégie des vrais sionistes est justement de radicaliser les musulmans de France, de faire en sorte qu'ils restent en marge du processus et donc insignifiant politiquement parlant et tellement extrême dans leur vision des choses qu'ils sont infréquentables et aucun homme politique n'ira chercher leurs voix...à part un facho comme Le Pen. Même stratégie d'isolement avec le Hamas...

L'ascension dans une méritocratie se fait par l'éducation, or votre souci premier sur ce forum est que l'on prenne en compte votre particularité cultuelle dans un pays laïc. Vous trouvez ça logique ou constructif ?
Si demande pressante il doit y avoir, ce sont des écoles nickel d'où sortiront des générations capables de naviguer dans un monde de plus en plus complexe, pas des déclarations stériles sur des conflits territoriaux qui vous dépassent et n'ont aucune incidence sur votre vie éducative, professionnelle ou sociale.

Mais ce que je constate c'est que le peu que les écoles de la République arrivent à transmettre la journée, les paraboles le dissolvent le soir. Vous ne vivez pas dans le Golfe mais en Europe.

moi aussi j'étais surpris de voir de la propagande au rabais resortir de la bouche de copains qui n'avaient pas accés aux journaux d'extreme droite. ça venait en fait des paraboles. et ça fait du mal. surtout sur des personnes sans esprit critique.

Citation
chelhman a écrit:

Citation
a écrit:
Casasurseine
Eh oui,et pendant ce temps-là,laissons la voie libre aux sionistes qui,eux,ne se gênent pas de ramener la question sur le tapis en vue des élections...

Les "sionistes" (on va dire "Juifs", ça sera plus clair) ont fait en sorte que leurs enfants aient une bonne éducation, se sont inscrits dans les partis, ont suivi le chemin démocratique de ces partis et grimper doucement la hiérarchie jusqu'à être élus et défendre leurs visions des choses.

Le problème ici est que l'on taxe les partis de "sionistes", qu'on refuse de participer au processus démocratique qui est très simple en somme : base militante qui vote, décide lors des congrès des dirigeants, les listes électorales...etc


La vraie stratégie des vrais sionistes est justement de radicaliser les musulmans de France, de faire en sorte qu'ils restent en marge du processus et donc insignifiant politiquement parlant et tellement extrême dans leur vision des choses qu'ils sont infréquentables et aucun homme politique n'ira chercher leurs voix...à part un facho comme Le Pen. Même stratégie d'isolement avec le Hamas...

L'ascension dans une méritocratie se fait par l'éducation, or votre souci premier sur ce forum est que l'on prenne en compte votre particularité cultuelle dans un pays laïc. Vous trouvez ça logique ou constructif ?
Si demande pressante il doit y avoir, ce sont des écoles nickel d'où sortiront des générations capables de naviguer dans un monde de plus en plus complexe, pas des déclarations stériles sur des conflits territoriaux qui vous dépassent et n'ont aucune incidence sur votre vie éducative, professionnelle ou sociale.

Mais ce que je constate c'est que le peu que les écoles de la République arrivent à transmettre la journée, les paraboles le dissolvent le soir. Vous ne vivez pas dans le Golfe mais en Europe.

voilà ce que j'aimerais avoir écrit

bravo chelman

Citation
Casasurseine a écrit:
Eh oui,et pendant ce temps-là,laissons la voie libre aux sionistes qui,eux,ne se gênent pas de ramener la question sur le tapis en vue des élections...

ils savent bien que leur salut passe par la diabolisation et l'exclusion des arabosmusulmans.
en nombre de voix, ils sont perdus. ils le savent bien.
d'où la persistance de certains ici à vouloir nous convaincre de nous occuper de nos affaires, cad laisser les sionistes s'occuper des nôtres.

Citation
eldirdir a écrit:
ils savent bien que leur salut passe par la diabolisation et l'exclusion des arabosmusulmans.

Ou est ce que tu as vu ici une diabolisation des arabos-musulman ?

Aller, arrêtes de pleurnicher et explique toi

Les uns crient à l'antisémitisme, les autres à l'islamophobie

C'est à celui qui aura la plus grande gueule

Citation
chelhman a écrit:
Kantor, la France n'a pratiquement aucun pouvoir d'influence sur la situation israélo-palestinienne. De plus, la politique étrangère ne se résume pas au problème palestinien, le monde ne tourne pas autour de ça, enfin...en dehors de ce forum

Wahed Mustapha, la confession d'un fonctionnaire de la République n'a pas lieu d'être affichée, tu te souviens...la laïcité
J'attends d'un élu qu'il fasse son job, sa confession est le cadet de mes soucis, il peut vénérer une chaise si ça l'amuse, du moment que son programme est viable.

Va dire ça au politicien français de confession judaïsme qui font des colloques et soutiennent l'armée de Tshal et Israel, et qui se font servir des repas cacheire au Ministre pour elle et ses collaborateurs comme l'ancienne Ministre Guedj .....Oui la Laïcité à deux vitesse on la connaît ici pas besoin de nous lobotomisie le cerveau Mr de parole Pseudo Republique Bananière..

Citation
La Boetie a écrit:

Citation
eldirdir a écrit:
ils savent bien que leur salut passe par la diabolisation et l'exclusion des arabosmusulmans.

Ou est ce que tu as vu ici une diabolisation des arabos-musulman ?

Aller, arrêtes de pleurnicher et explique toi

ouarf. il s'agit pas de pleurnicher. c'est la réalité des faits. la diabolisation et l'exclusion sont permanentes sur les médias et dans le monde du travail, je t'apprends rien.

je parlais des agents d'influence sionistes en general, je constate donc que tu te comptes parmi eux.

Prince Marocain, j'ai toujours eu des repas halal à la cantine à l'école et en colonie de vacances. Encore des fantasmes de persécution...
Quant au reste, c'est juste ta haine qui parle, je ne vois pas de contre-argumentaire à ce que j'ai dit.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 19/01/07 00:11 par chelhman.

Ca n'existe pas des repas halal dans les ecoles publiques , juste remplacer la viande du porc par des oeufs à la place , chelhman .

Et encore moins dans les colonies de vacances !!!

C'etait peut-etre juste dans tes reves ! hihi

Citation
chelhman a écrit:
Prince Marocain, j'ai toujours eu des repas halal à la cantine à l'école et en colonie de vacances. Encore des fantasmes de persécution...
Quant au reste, c'est juste ta haine qui parle, je ne vois pas de contre-argumentaire à ce que j'ai dit.

tu connais visiblement pas grand chose a ce qui se passe en france. c est pas en regardant le droit de savoir ou jean pierre pernaud que tu pourras esperer apporter des arguments. manger halal a la cantine c est le respect de l individu et de l enfant. obliger tout un cabinet ministeriel a manger kacher ça depasse les limite de la provocation. j imagine mal azoue beguag dire "moi dans mon ministere on ne mange que halal. il y aurait un tolé de toute part.
la seule haine qui existe monsieurchelh, c est celle qui t habite et aveugle ta vision, au point de passer ton temps a insulter tes propres freres.

de plus il y a beaucoup de cantine ou il ne se préoccupe pas du tout de savoir si l enfant est musulman ou pas. j ai un ami qui a a apris que sa fille manger du porc a la cantine, quand celle ci lui a dit un jour qu il faisait les course et que sa fille lui a montrer du porc en disant "papa achete ça c est bon, ils nous en donne a la cantine"

Citation
wahed mustapha a écrit:
de plus il y a beaucoup de cantine ou il ne se préoccupe pas du tout de savoir si l enfant est musulman ou pas. j ai un ami qui a a apris que sa fille manger du porc a la cantine, quand celle ci lui a dit un jour qu il faisait les course et que sa fille lui a montrer du porc en disant "papa achete ça c est bon, ils nous en donne a la cantine"

ça me rappelle une autre histoire:
une fois dans le bus, j'ai vu une petite fille maghrebine qui a demandé à sa maman: "maman, c'est quand que tu changes de papa?"

"ça me rappelle une autre histoire:
une fois dans le bus, j'ai vu une petite fille maghrebine qui a demandé à sa maman: "maman, c'est quand que tu changes de papa?"

peut etre la petite fille exprimait-elle un desir?

Citation
eldirdir a écrit:

Citation
wahed mustapha a écrit:
de plus il y a beaucoup de cantine ou il ne se préoccupe pas du tout de savoir si l enfant est musulman ou pas. j ai un ami qui a a apris que sa fille manger du porc a la cantine, quand celle ci lui a dit un jour qu il faisait les course et que sa fille lui a montrer du porc en disant "papa achete ça c est bon, ils nous en donne a la cantine"

ça me rappelle une autre histoire:
une fois dans le bus, j'ai vu une petite fille maghrebine qui a demandé à sa maman: "maman, c'est quand que tu changes de papa?"

terrible

tu sais monsieurchelh (je t appel monsieurchelh parcequ on est en france) c est grace a des type comme toi qui mettent des baton dans les roue de leur compatriote que nous n avançons pas.

Citation
chelhman a écrit:
[

L'ascension dans une méritocratie se fait par l'éducation, or votre souci premier sur ce forum est que l'on prenne en compte votre particularité cultuelle dans un pays laïc. Vous trouvez ça logique ou constructif ?

si c'etait aussi simple.

pendant longtemps les jeune maghrebins etaient orientés systematiquement vers les l.e.p et c.e.t dès la 5eme et la 4eme.
l'administration avait prévu tout naturellemnt que leur destin était de fournir la main d'oeuvre "qualifiée" dont avait besoin l'industrie.
ha si tout était aussi simple.
mais certains on lutté contre l'administration scolaire pour aller outre.

s'ils avaient été des moutons, comme tu semble le prescrire, le système aurait perduré plus longtemps.

Plus je lis ce forum plus je désespère de voir un jour notre vision change "arrête un peu de vous voir en victime" certes il y a de la discrimination, certes la France a encore des problèmes avec son « égalité fraternité » je ne sais pas qui es cette femme puisque je sais que je ne voterai pas sarko donc tout ce qui peut raconte ne m’intéresse pas vraiment.
La seule info important pour moi que je retiens ce n’est pas le fait que cette femme d’origine maghrébine fait partie du cabiner sarko, mais plutôt son parcours qui nous montres (si cela devait être une prévue que nous pouvons réussir dans la vie son parcours scolaire) ensuite ils y a des arabes racistes cela n’est un secret pour personne !!!!! pour moi cette femme dont je ne connais rien ni ces convictions culturel ni religieux est d’ailleurs je m’en fou un peu, moi je vois une femme qui a réussit dans la vie, qui a eu un super parcours est qui ma foi peut être aussi que ce n’est que par opportunisme qu’elle ce retrouve avec sarko, si cette femme rêve de faire de la politique pour change le regard de la France sur les gens d’origine dans quelle partie aurai du t’elle allez vu que le socialiste ne brille pas de ce cote, ils n’ont jamais rien fait pour changer cette état de chose.
Alors par pitié arrêtez de juger vos compatriotes sans vraiment savoir ce qui ce cache derrière leurs ambitions politiques.

Des elles + d’autres nos auront peut être un jour la change d’avoir du poids sur l’enjeu politique faut pas croire que tout les immigrés polonais partages le point de vu de niko !!!!!!


La politique est un enjeu de personne avant d’être un enjeu pour le pays faut pas croire que l’intérêt de la nation prime sur leurs propres intérêt !!!!

Les espagnols, les italiens, les portugais ont la discrimination cela ne les empêches pas d’être les plus grands raciste aujourd’hui comme quoi il faut toujours un coupable nous un peu plus que les autres car effectivement notre religion diffère et surtout fait partie de l’actualité a cause de fou furieux


Moi je voterai probablement Bayrou car je pense que c’est le moins pis mais cela sera dur ces élections car personne n’est vraiment a la autour mais faut quand même éviter a certain de nous gouverner un jour