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Amazigh-Rocain a écrit:
Salam ouaaliikoum à toutes et à tous.
D'après France Info en ligne du 26 octobre 2021.
La cueillette des olives est une saison importante que l'on passe en famille est une partie de l'héritage Palestinien.
Mais entre vendalisme et les attaques des colons juifs, la fête tourne mal.
En ce moment toute la Cisjordanie est aux couleurs de la récolte d'olives.
Depuis les routes on aperçoit des grandes bâches noires sous les arbres sur lesquelles tombent les olives et des familles entières rassemblées sous les arbres . Mais cette saison traditionnellement festive tourne trop souvent au cauchemar pour beaucoup de Palestiniens, il n'y a pas de matinée sans que des propriétaires d'oliviers ne retrouvent leurs oliviers saccagés, brûlés, coupés, ou vidés de leurs olives.
En deux semaines, plus de 1600 arbres ont étaient vandalisée, selon les chiffres du bureau des Nation Unies pour les affaires humanitaires, il n'y a pas non plus de semaine sans attaques de colons.
Voici ce qu'a dit un agriculteur Palestinien,,, on avait 40 hectares, qui venaient de mon grand père. Mais quand ils ont construit ce mur, les israéliens nous ont pris 17 hectares. Depuis on n'a plus access a ces terres, la seule solution pour nous les Palestiniens d'avoir accès à ces terres et pour avoir accès à nos terres, les premières années, ils nous donnaient des permis pour aller vers nos terres et récolter les olives. Et puis, ils ont arrêté, si une famille entière demande des permis malheureusement c'est une seule personne de cette famille qu'avait droit à ce permis. C'est vraiment la preuve qu'ils ne veulent pas que nous allions sur nos terres derrière le mur de la honte,,,, fin citation,,,,
Une chose est certaine, que tout cela nuit gravement aux familles et aux communautés Palestiniennes. Car pour certains, la récolte d'olives et la vente d'huile issue de cette dernière sont les seules sources de revenus les plus sûres de l'année.
Pourquoi les USA. et les occidentaux ferment t'ils les yeux quand il s'agit de ces atrocités commis par cet état sioniste.
Mohamed VI doit réagir, vue que le Maroc a normalisé avec état d'Israël
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Yehouda a écrit:
Voici ce qu'a dit un agriculteur Palestinien,,,
Je veux dire avant tout que si ce que rapporte la journaliste est vrai, je le déplore et je condamne fermement l'action des vandales quels qu'ils soient. C'est criminel, ça tombe certainement sous le coup de la loi.
Je veux cependant ajouter que je cultive un doute sur l’objectivité de l'article, entièrement à charge, ne comportant aucun élément de contradiction. Je cultive le doute car toutes les infos dans la région sont polluées par le parti pris, la propagande, ou simplement l'amateurisme journalistique. Tout ce qui s'écrit n'est en général qu'à moitié vrai.
J'attire votre attention sur la base de cette information qui repose sur des dires d'un agriculteur, d'un seul. Quand bien même ce qu'il dit serait vrai,(et je ne l'exclus pas, il y a des criminels et des imbéciles partout, y compris chez les juifs), il n'y a pas lieu de généraliser et de criminaliser tout ce qui serait israélien ou selon vos termes, "colon". La généralisation, c'est du racisme.
Hier, il y a eu dans la banlieue lyonnaise une agression nettement antisémite, perpétrée par des 4 nord africains contre deux étudiants juifs. Les étudiants ont été battus, dépouillés de leurs téléphones portables, de leurs ordinateurs et de leurs cartes de crédit. Que diriez vous si à partir de ce fait divers (hélas, pas isolé) on faisait une généralisation pour designer tout nord africain comme violent et voleur ? Vous trouveriez ça injuste, raciste, et vous auriez certainement raison. Il ne faut donc jamais criminaliser toute une population, parce que parmi elle il y a des brebis galeuses.
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Amazigh-Rocain a écrit:
T'a tort mon ami de ne pas admettre ce que subissent ces petits agriculteurs Palestiniens via des colons israéliens.
Sans aucun doute, le vandalisme venant des colons israéliens existe en Cisjordanie ( tu le sais bien mais ????).
Il n'y a pas que cet agriculteur que j'ai cité qui subit des atrocités venant des colons, il y beaucoup qui subissent le même sort.
Non mon ami je n'es nullement généralisé, j'avais bien dis des colons et non des citoyens israéliens.
En tant que musulman, je condamne fermement ce qui c'est passé à Lyon
ces agresseurs méritent d'êtres juger sévèrement.
Espérant qu'un jour ces petits agriculteurs Palestiniens obtiendront
GAIN DE CAUSE.,,,,, AMINE,,,,,
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Yehouda a écrit:
J’apprécie ton message, somme toute modéré dans sa forme et juste sur son fond. Comme toi, je condamne toute exaction envers les agriculteurs palestiniens, petits ou grands.
Je voulais seulement signaler la nécessité d’apprécier tous les éléments d'une situation, et quant il y conflit entre deux parties, une information bien faite doit recueillir tous les éléments, tous les sons de cloche. La vérité ne peut être établie qu'à la vue de témoignages contradictoires.
Autre histoire d'olives, plus souriante qui se déroule a la frontière nord d'Israël et que je te laisse découvrir.
Cueillette d'olives en Israël par travailleurs libanais
Extrait : " Israël permet à des travailleurs agricoles du Liban, pays voisin avec lequel il est en état de guerre, d'entrer sur son territoire pour cueillir des olives a annoncé lundi l'armée israélienne dans un communiqué. «À la lumière de la situation économique du Liban et en signe de bonne volonté envers le peuple libanais, l'armée a ouvert la frontière aux travailleurs agricoles d'Al Jabal, Itaron et Balida», a indiqué l'armée."
[www.lefigaro.fr]
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Amazigh-Rocain a écrit:
Cueillette d'olives israélienne par des libanais.
Premièrement, pas de mur de la honte comme en Cisjordanie.
Secondo, vue la situation économique du Liban cette cueillette vat aider pour un certain temps quelques citoyens libanais.
Bonne initiative pour les 2 côtés.
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Yehouda a écrit:
Premièrement, pas de mur de la honte comme en Cisjordanie.
Pas d'accord pour qualifier ce mur de mur de la honte. Pour rappel, ce mur a été construit pour empêcher les attentats terroristes et il remplit parfaitement son rôle.La vie est sacrée et sauver des vies ne peut en aucun cas être qualifié d'honteux. Ce mur sauve des vies, celles des auteurs d'attentats suicide et celle de leurs potentielles victimes. Vous pouvez dire qu'il n'est pas beau, qu'il déchire le paysage, vous ne pouvez pas dire que ce mur est une honte, sauf a tenir pour mineurs ou acceptables les pertes de vies humaines.
Que ce mur soit une gêne pour les populations, j'en conviens sans problème. Mais que faire ? La seule alternative à des mesures sécuritaires contraignantes comme celles du mur, c'est la paix, dans un climat de paix, sans incitation à la haine, sans enseignement de la haine dans les écoles et dès le plus jeune âge.
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Amazigh-Rocain a écrit:
La sécurité dans ce mur n'est qu'un prétexte pour cache son vrai fonctionnement.
En 2003, lors d'une Assemblée générale des Nations unies à adopté, une résolution condamnant la construction de ce mur empietinant sur le territoire Palestinien occupé par 144 voix contre 4.. Ce mur englobe 8,5% du territoire de la Cisjordanie et des milliers de Palestiniens du côté israélien de sa séparation
Ce mur isole plus de 50 000 habitants de la Cisjordanie et Israël à confisqué des terres d'agriculteurs pour le construire.
PS:CE MUR DE LA HONTE À BÉTONNÉ UNE PAIX DANS CETTE RÉGION ET RÉDUIT LES CHANCES DE LA SOLUTION DE 2 ÉTATS.
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Yehouda a écrit:
La sécurité dans ce mur n'est qu'un prétexte pour cache son vrai fonctionnement.
Ce mur sauve des vies, il a contribue a faire baisser drastiquement le nombre attentats terroristes. En accroissant se sentiment de sécurité en Israël, il contribue à détendre les esprits et encourage a la recherche de solution politique. Ça vous désole ?
une Assemblée générale des Nations unies à adopté, une résolution condamnant la construction de ce mur empietinant sur le territoire Palestinien occupé par 144 voix contre 4.
Une condamnation de plus. Il n'existe juridiquement aucun "territoire Palestinien". Ce territoire a été conquis lors d'une guerre opposant Israël a la Jordanie en 1967. Que la Jordanie ait choisi de "l'abandonner" ne change rien. Il n'existait aucun état palestinien en juin 1967. Question en passant: Si ce soit disant état existait, pour quoi n'a t il jamais demande son indépendance quand il était sous occupation jordanienne ?
Résumons :
1. La Cisjordanie a été un territoire occupé par la Jordanie entre 1948 et 1967.
2. Elle a été conquise par Israël au cours d'une guerre de défense (qu’Israël n'a pas déclenchée)
3. Elle est revendiquée aujourd'hui par les Palestiniens ? Pourquoi ne l'ont ils pas revendiquée entre entre 1948 et 1967 alors qu'elle était "occupée" par la Jordanie?
Ça sent la farce ne croyez vous pas ?
Notez bien que je ne dis pas qu'il n'y ait aucun problème, car il se trouve la une population qui aspire a une autonomie. Oslo aurait dû être le premier pas vers cette autonomie. Hélas, ça a été un échec et la confiance n'y est plus.
PS:CE MUR DE LA HONTE À BÉTONNÉ UNE PAIX DANS CETTE RÉGION ET RÉDUIT LES CHANCES DE LA SOLUTION DE 2 ÉTATS.
Non, car ce mur esquisse ce qui pourrait être une frontière future. Et avec une confiance rétablie (on n'y est pas), ce mur qui a été construit peut toujours être déconstruit. Et dans l'intervalle, il aura sauve des vies.
Ça n'est pas rien n'est -ce pas ? Et si cette vie c’était la vôtre, ou la mienne ? Pensez y.
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Amazigh-Rocain a écrit:
Tout ce que t'a écrit c'est que de la propagande SIONISTE.
C'est grâce à Balfour qui a créé cet état juif en Palestine qui dit Palestine dit que cette terre appartenue et appartient au peuple Palestinien.
Avant Balfour Israël n exister nulle part ailleurs.
On assez lus et entendu les propagandes sionistes alors stop,,,,,,,
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Yehouda a écrit:
Tout ce que t'a écrit c'est que de la propagande SIONISTE.
C'est grâce à Balfour qui a créé cet état juif en Palestine
Non, c'est de l'histoire. Balfour n'a rien créé du tout. C'est le travail acharné des juifs qui a créé ce que tu nommes - avec raison - l’état juif de Palestine. Le drame pour les palestiniens c'est que les pays arabes de la région aient refusé le plan de partage de l'ONU qui proposait la création des deux états, de l'état juif (Israël) et de l’état arabe (Palestine). Au lieu d'accepter le plan de partage, 5 états arabes de la région ont attaqué Israël en promettant la victoire. Je ne fais pas de propagande, tu peux vérifier ce que j’écris sur tout document historique sérieux.
Quant à dire que "Avant Balfour Israël n exister nulle part ailleurs", c'est seulement à moitié vrai. Israël existait, dispersé parmi les nations qui ne se sont pas privées de l'opprimer, de l'exploiter, et malheureusement aussi de le massacrer. Israël revenant sur sa terre n'est rien d'autre que la victoire du droit et de la justice. J'ajoute que en dépit de la dispersion, il y a toujours eu continuité de présence juive en Israël, notamment dans des villes comme Safed, Tibériade, Hébron, et bien sûr Jérusalem. On peut bien sûr engager le débat sur le sentiment d'injustice ressenti par les arabes au sujet de ce retour. Je suis ouvert.
Comme Dieu-Allah a créé le ciel et la terre ? 
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Amazigh-Rocain a écrit:
Si mon ami, tu te base souvent sur la propagande sionistes et que tu n'admet jamais le véridique.
Oui c'est Balfour qui avait créé et déposé les juifs en Palestine.
Deux petites questions.
Avant que les juifs débarquent en Palestine, y avait il des Palestiniens et comment s'appeller cette Palestine.
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Yehouda a écrit:
Oui c'est Balfour qui avait créé et déposé les juifs en Palestine.
Balfour a créé les juifs ?
Balfour a déposé les juifs en Palestine ? Comme des potiches que l'on "pose" sur un meuble ? Non, les juifs ne sont pas des objets, ce sont des hommes qui maitrisent leur destin, surtout maintenant en toute indépendance. Ils ne sont pas moins hommes que toi. Tes formules sont condescendantes, blessantes, paternalistes, avec un relent d'esprit colonial. Descends de ton arbre.
Deux petites questions. Avant que les juifs débarquent en Palestine, y avait il des Palestiniens et comment s'appeller cette Palestine.
C'est toute une histoire et je ne suis pas historien. Ce que je sais, c'est que l’idée selon laquelle les juifs sont étrangers à la région est complétement fausse. Les juifs n'ont jamais abandonne cette terre, la terre de leur histoire antique. Ils ne sont pas arrivés là subitement et uniquement après la déclaration Balfour. C'est une obsession propagandiste qui prétend que cette terre est étrangère aux juifs et/ou que les juifs sont étrangers a cette terre.
Amazigh-Rocain, les juifs n'ont jamais eu qu'une seule terre, qu'une seule patrie. Elle s'appelle Israël ou Palestine comme tu voudras, mais je préfère Israël. Quant aux arabes, Dieu-Allah les a gratifiés de nombreuses contrées, de nombreux pays, du Maghreb à l'Orient. Dans cette vaste région, il y a une place pour cette toute petit nation qui s'appelle Israël non ?
Je prétends que les états arabes peuvent tirer un grand profit de la présence à leur côté d'un état juif qui ne leur est pas, pas du tout hostile.
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Yehouda a écrit:
Écoute on n'a plus rien à se dire aller
C'est clair, tu ne comprends pas ce que j’écris et répète ton disque rayé.
Tu n'es pas dans le dialogue. Bien le bonsoir.
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