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gustavo321 a écrit:
''Il resta un instant sidéré ; il ne fréquentait pas les forums marocains et n'avait aucune idée à quel point le sujet leur est sensible..
Malheureux, lui dis-je, il ne faut jamais aborder ce sujet avec les Marocains. "Je ne savais pas".
Vraiment? Il ne savait pas? Le pauvre chou! Et toi? Tu sais? Et tu sais quoi exactement concernant cet attachement quasi organiste des marocains à leur Sahara? ... On décèle un ton qui se voudrait ironique, un ton condescendant suggérant la nécessité de prendre un relatif recul vis-à-vis du ''sujet'' qu'est le Sahara. Sauf qu'il ne s'agit nullement d'un sujet, parmi tant d'autres,mais de LA cause nationale et prioritaire pour tout un peuple ...
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piducas a écrit:
Le pire, c'est que tu ne sais même pas distinguer entre la Maurétanie - ton propre pays - que je cite, et la Mauritanie actuelle. Je sais, ça ne tient qu'à une lettre, mais tout de même !
Et ça veut donner des leçons d'histoire...
Il est normal que le cœur de la Numidie était le constantinois vu que Cirta (constantine) en était la capitale.
Cherches bien dans Universalis, et tu trouveras, qu'effectivement, la Numidie allait de la Moulouya à la tripolitaine. Plus tard, après sa trahison sur Jugurtha, Bocchus recevra en récompense des romains la partie ouest de la Numidie.
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hamyde1 a écrit:
Apprends à lire ce qui est écrit et à ne pas interpréter faussement.
Tu n'as pas compris que je mets les deux au même niveau de stupidité. Tu les rejoins.
La subtilité est loin d'être dans tes cordes
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gustavo321 a écrit:
''Il resta un instant sidéré ; il ne fréquentait pas les forums marocains et n'avait aucune idée à quel point le sujet leur est sensible..
Malheureux, lui dis-je, il ne faut jamais aborder ce sujet avec les Marocains. "Je ne savais pas".
Vraiment? Il ne savait pas? Le pauvre chou! Et toi? Tu sais? Et tu sais quoi exactement concernant cet attachement quasi organiste des marocains à leur Sahara? ... On décèle un ton qui se voudrait ironique, un ton condescendant suggérant la nécessité de prendre un relatif recul vis-à-vis du ''sujet'' qu'est le Sahara. Sauf qu'il ne s'agit nullement d'un sujet, parmi tant d'autres,mais de LA cause nationale et prioritaire pour tout un peuple ...
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piducas a écrit:
Eh bien oui, quand il me dit qu'il ne savait pas, je le crois.
Moi-même, je partageais son ignorance avant de tomber sur ce forum. "On voit le monde comme on est" disait Spinoza ; le sujet du Sahara, pour l'algérien lambda, est tout à fait secondaire, si ce n'est tertiaire, de ce fait, je ne soupçonnais pas à quel point il est prioritaire chez vous.
En découvrant les noms d'oiseaux qui s'échangeaient autour du sujet entre internautes marocains et algériens, je tombais des nues, mais surtout très peiné : tout est dévoyé chez les Arabes ; internet, un outil qui aurait dû être un moyen de rapprochement, est employé par les nôtres pour son usage le plus sombre.
Pas seulement dans le cas précité ; connectez deux Arabes, et les insultes commencent à fuser.
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piducas a écrit:
Eh bien oui, quand il me dit qu'il ne savait pas, je le crois.
Moi-même, je partageais son ignorance avant de tomber sur ce forum. "On voit le monde comme on est" disait Spinoza ; le sujet du Sahara, pour l'algérien lambda, est tout à fait secondaire, si ce n'est tertiaire, de ce fait, je ne soupçonnais pas à quel point il est prioritaire chez vous.
En découvrant les noms d'oiseaux qui s'échangeaient autour du sujet entre internautes marocains et algériens, je tombais des nues, mais surtout très peiné : tout est dévoyé chez les Arabes ; internet, un outil qui aurait dû être un moyen de rapprochement, est employé par les nôtres pour son usage le plus sombre.
Pas seulement dans le cas précité ; connectez deux Arabes, et les insultes commencent à fuser.
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gustavo321 a écrit:
Avant la colonisation existait un pays appelé '' Algérie ''??? ... ???
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piducas a écrit:
Eh bien oui, quand il me dit qu'il ne savait pas, je le crois.
Moi-même, je partageais son ignorance avant de tomber sur ce forum. "On voit le monde comme on est" disait Spinoza ; le sujet du Sahara, pour l'algérien lambda, est tout à fait secondaire, si ce n'est tertiaire, de ce fait, je ne soupçonnais pas à quel point il est prioritaire chez vous.
En découvrant les noms d'oiseaux qui s'échangeaient autour du sujet entre internautes marocains et algériens, je tombais des nues, mais surtout très peiné : tout est dévoyé chez les Arabes ; internet, un outil qui aurait dû être un moyen de rapprochement, est employé par les nôtres pour son usage le plus sombre.
Pas seulement dans le cas précité ; connectez deux Arabes, et les insultes commencent à fuser.
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Aguelmim a écrit:
Voyons voir, une petite carte de Samuel Dunn de 1789! Ben oui l’Algérie existait bien mais ses frontières incluaient bien le Sud du Maroc actuel.
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piducas a écrit:
À l'époque du roi Numide Massinissa, son royaume s'étendra du fleuve Mulucha - aujourd'hui la Moulouya - jusqu'en tripolitaine. Seule l'enclave de Carthage était indépendante, et selon des historiens, les romains, finalement, raseront Carthage jusqu'aux fondations pour éviter qu'elle ne tombe entre les mains de Massinissa qui la convoitait.
Oujda n'existait pas à cette époque, mais tout ce qui était à l'est de la Moulouya - frontière avec la Maurétanie - appartenait à la Numidie, aujourd'hui l'Algérie.
Mais nous sommes des gens raisonnables : ce qui est perdu est perdu.
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AL MASSIRA a écrit:
C'est de moi que tu parles M. Piducas ? Je n'ai jamais insulté personne mais je n'ai jamais tendu la deuxième joue. C'est ton compatriote qui m'a traité dans un une attitude hautaine et mal élevée de "stupide". Si toi tu acceptes, de mon côté non. Je préfère un débat contradictoire avec des pointes d'ironie et d'humour mais respectueux.
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*Rock* a écrit:
La Numidie n a jamais représenté l Algerie,c etait un territoire Berber, quand a Massinissa c etait un Roi...Son Royaume s etendait de l Atlantique jusqu'a l autre bout a la Mer Rouge audessus de la corne d Afrique, alors pourquoi tu l octroies a l Algerie.
Si aujourd hui il y a bien un peuple qui peut encore se revendiquer de la Numidie pour son heritage ce serait le Rif, moi meme je viens d un clan (Dchar) qui s appel Ayht Massin, litteralement traduit "Fils de Massin, on nous reconnait a nos traits fin, on est réputé pour etre tres beau Mach Allah,et ce n est pas moi qui le dit mais le dicton Marocain:
-Li bgha ljamel i tlaa lchamel..(Qui veut voir la beauté,monte au Nord)
On est aussi réputé pour etre tres Fort et Fier, la encore il y a meme un dicton au Maroc qui dit :
-Rifi,Dem skhon w Qalb jamed (Rif,sang chaud et coeur de glace)
Maintenant concernant Tlemcen, la vérité c est que c est une ville Rif de base, le 1er Puissant Empire Berber de notre époque (parce que l on ne va pas remonter jusqu'a 2000 an avant JC) a été fondé par les Al Mourabite (Imbrabten en Berber qui veut dire les Saints), c etait une tribu Berber du Sud du Maroc, et a cette époque les Rifs (on nous appelez Zenete autrefois) avait une tres forte influence,surtout dans le Nord,notre emplacement naturel, on etait tres nombreux avant, Hassan 2 et les Colons n etaient pas encore passé par la....Et ce sont les Rifs qui ont construits Tlemsen (Tala Msen en Rif,qui veut dire source de Msen).
En faites faut savoir que dans le bassin Mediterraneen des que tu entends une ville qui porte un nom en rapport avec un element naturel c est une ville Amazigh Rif...Pres de Al Hoceima il y a une ville qui s appel Tala tazegwart (Source Rouge,les Arabes l appel Ain Hamra) et il y a des tas d autres exemples, Tala Nurken, Imzuren (les Oreilles), Temsaman (Timsi-Amen= le feu et l eau) bref , y en a plein d autres, en faites c est un genre de signatures.
Enfin bref, tout ca pour dire que tu as tout faux, si on s en tient a l histoire au sens strict, sans se referer a vos etats nations, vos drapeaux,votre gueguerre ou vos frontieres tracé a la regle,si l on parle de Dynastie Batisseuse de Civilisation, absolument tout part du Sud du Maroc,c est le point de depart, pour ensuite s etendre sur tout le Maghreb, faut etre honnete...Apres la Lybie ou l Egypte c est encore different, et ils ont eu des civilisations encore bien plus glorieuse.
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*Rock* a écrit:
La Numidie n a jamais représenté l Algerie,c etait un territoire Berber, quand a Massinissa c etait un Roi...Son Royaume s etendait de l Atlantique jusqu'a l autre bout a la Mer Rouge audessus de la corne d Afrique, alors pourquoi tu l octroies a l Algerie.
Si aujourd hui il y a bien un peuple qui peut encore se revendiquer de la Numidie pour son heritage ce serait le Rif, moi meme je viens d un clan (Dchar) qui s appel Ayht Massin, litteralement traduit "Fils de Massin, on nous reconnait a nos traits fin, on est réputé pour etre tres beau Mach Allah,et ce n est pas moi qui le dit mais le dicton Marocain:
-Li bgha ljamel i tlaa lchamel..(Qui veut voir la beauté,monte au Nord)
On est aussi réputé pour etre tres Fort et Fier, la encore il y a meme un dicton au Maroc qui dit :
-Rifi,Dem skhon w Qalb jamed (Rif,sang chaud et coeur de glace)
Maintenant concernant Tlemcen, la vérité c est que c est une ville Rif de base, le 1er Puissant Empire Berber de notre époque (parce que l on ne va pas remonter jusqu'a 2000 an avant JC) a été fondé par les Al Mourabite (Imbrabten en Berber qui veut dire les Saints), c etait une tribu Berber du Sud du Maroc, et a cette époque les Rifs (on nous appelez Zenete autrefois) avait une tres forte influence,surtout dans le Nord,notre emplacement naturel, on etait tres nombreux avant, Hassan 2 et les Colons n etaient pas encore passé par la....Et ce sont les Rifs qui ont construits Tlemsen (Tala Msen en Rif,qui veut dire source de Msen).
En faites faut savoir que dans le bassin Mediterraneen des que tu entends une ville qui porte un nom en rapport avec un element naturel c est une ville Amazigh Rif...Pres de Al Hoceima il y a une ville qui s appel Tala tazegwart (Source Rouge,les Arabes l appel Ain Hamra) et il y a des tas d autres exemples, Tala Nurken, Imzuren (les Oreilles), Temsaman (Timsi-Amen= le feu et l eau) bref , y en a plein d autres, en faites c est un genre de signatures.
Enfin bref, tout ca pour dire que tu as tout faux, si on s en tient a l histoire au sens strict, sans se referer a vos etats nations, vos drapeaux,votre gueguerre ou vos frontieres tracé a la regle,si l on parle de Dynastie Batisseuse de Civilisation, absolument tout part du Sud du Maroc,c est le point de depart, pour ensuite s etendre sur tout le Maghreb, faut etre honnete...Apres la Lybie ou l Egypte c est encore different, et ils ont eu des civilisations encore bien plus glorieuse.
Citation
gustavo321 a écrit:
Sois sérieux! Vous i une carte authentique du Maroc en 1880:
[images.app.goo.gl]
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gustavo321 a écrit:
Sois sérieux! Vous i une carte authentique du Maroc en 1880:
[images.app.goo.gl]
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hamyde1 a écrit:
ON ne t'a pas demandé de raconter ta vie. Zaama prof. Si c'est vrai je plains tes élèves.
je ne t'ai jamais contacté; de quoi te plains tu? TU crois impressionner qui avec tes menaces en l'air?
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