Paul était un juif Pharisien qui avait persécuté et tué des disciples de Jésus, mais qui devint soi-disant un converti du Christianisme dans d'étranges circonstances. Toutefois, Jésus ne lui a jamais communiqué d'enseignement. Les enseignements que Paul a reçu sont ceux qui lui était transmis par divers intermédiaires. Mais Paul était un homme cultivé et sans doute se considérait- il plus évolué que les disciples des premiers jours, qui étaient eux de simples pêcheurs et gens du peuple. Ainsi, Paul entreprit de réviser leurs enseignements afin de les rendre plus acceptables par les Gentils (c'est à dire les non-juifs). Et il voyagea beaucoup tout autour de la Méditerranée et à Rome en enseignant une doctrine appelée Christianisme, construite autour d'une
Chrismythologie ressemblant plutôt à l'ancien Dieu Egyptien Osiris. Le mythe d'Osiris était populaire au sein des populations méditerranéennes de l époque. Aussi Paul emprunta t-il des éléments à ce mythe afin de rendre plus attractif le christianisme qu'il prêchait.
Selon ce mythe, ainsi qu'il est écrit dans le Livre Egyptien Des Morts, et dans l'encyclopédie Britannica, Osiris vint sur Terre sous forme d'un être humain pour le plus grand bénéfice de l'humanité... Il y devint Roi... Il y fut tué par Seth (qui symbolise le mal)... Mais la mythologie qu'il ressuscita et qu'il siégera sur le trône, le Jour du Jugement, pour déterminer le sort des morts après leur résurrection.
Ainsi, le Christ de Paul devint le Fils de Dieu, qui naquit sur Terre sous forme humaine afin de devenir un Roi, il fut tué pour expier les péchés de l'humanité, mais ressuscita et est destiné ‚ à juger toute l'humanité.
Le nouveau culte Chrétien de Paul se répandit rapidement tout autour de la Méditerranée et à Rome. Mais les empereurs romains virent une menace dans l'expansion de cette religion et commencèrent à la réprimer. Des milliers de Chrétiens furent tués à Rome lors de la répression. En particulier, le fait de livrer des Chrétiens en pâture à des lions affamés devint un sport populaire qui attirait dans les arènes de nombreux spectateurs. Paul aussi perdit la vie dans cette période (on pense qu'il a été décapité dans une prison romaine. Malgré la répression, les chrétiens devinrent de plus en plus nombreux et forts. Et ce jusqu'à prendre les armes en l'an 305 (de l'ère Chrétienne) pour se joindre … une révolution menée par Constantin, afin de renverser l'empereur de Rome. En guise de reconnaissance, le nouvel Empereur romain, Constantin, donna aux chrétiens de nombreux postes importants dans son administration. Et en l'an 313, il déclara le Christianisme religion officielle de l'état.
De nombreux habitants de l'empire romain vinrent dès lors se faire bâptiser, attirés non pas par les idéaux religieux du Christianisme, mais par la position privilégiée qui était maintenant celle des Chrétiens ! Ce n'est donc pas surprenant qu'après s'être fait bâptiser et enregistrer comme Chrétiens, les romains aient continué leurs pratiques païennes.
Au début , l'église essaya de se débarrasser de ce paganisme ; mais les romains nouvellement bâptisés, refusèrent d'abandonner leurs anciennes traditions. Aussi les chefs de l'église firent des compromis et commencèrent à mêler du paganisme à leur religion.
La croix flamboyante, symbôle du dieu-soleil, devint (en enlevant les flammes) le symbole du Christ (Le Klu Klux Klan utilise encore la croix flamboyante). Et la doctrine Chrétienne fut revue afin d'enseigner que le Christ avait été crucifié sur une croix. Le 25 décembre, le jour de la fête païenne du dieu-soleil, devint le jour de Noël... Bien que le Christ ne soit pas né un 25 décembre. Toutes les festivités païennes relatives à ce jour furent maintenues, les beuveries, les orgies... Le Christ était à peine évoqué ce jour-là. La fête païenne des Saturnales devint le carnaval de Chrétiens : cette fête consistait en une semaine de débauche en l'honneur du Dieu mythologique saturne, qui avait selon la légende dévoré ses propres enfants. Le mot carnaval, provient de deux mots latins : Carni: qui signifie la chair et Vale : qui signifie adieu.
Ainsi, le carnaval signifiait l'adieu aux plaisirs de la chair avant le carême, et symbolisait l'idée du péché suivi par le repentir. Pendant le Carnaval, les Chrétiens et les Chrétiennes recouvraient leurs visages avec des masques et sous le couvert de l'anonymat se livraient à des excès et activités illicites. Puis, à la fin du carnaval, ils allèrent vers leurs églises, pour se repentir, et commençaient leur jeûne de carême. De plus en plus de traditions païennes furent ainsi incorporées dans le Christianisme au fur et à mesure que les années passaient ; mais le pire restait encore a venir.
LA TRINITE--->>Une multitude de questions se posèrent à l'époque des premiers Chrétiens à propos de la nature de Jésus . D'ailleurs ce sont des questions dont se posent encore beaucoup de gens à la recherche de vérité.Jésus fut-il un homme?un Dieu? le Fils de Dieu comme Paul l'avait enseigné?Et s'il avait été le Fils de Dieu ,est ce que le Fils aurait été créé par Dieu ?ou c'est Dieu qui se serait fait homme ?Ces questions et les qui se passèrent autour d'elles provoquèrent des scissions parmi les Chrétiens.Dans son effort pour résoudre le problème l'Eglise,en fait PAUL avait modelé son Christ d’après le dieu Egyptien Osiris,mais il n'avait pas parachevé le modéle;Osiris était en réalité la seconde personne d'une divinité Trinitaire (ISIS,OSIRIS et HORUS).Et c'est ainsi qu'Athanasuis , l'évêque d'Alexandrie en Egypte,completa le modèle et fit du Christ la Deuxième personne d'une Trinité Chrétienne,comprenant le Père ,le Fils et le Saint Esprit.
Dans cette Trinité,le Christ devint équivalent au Père tout en conservant le statut de Fils que lui avait donné PAUL,bien que qu'étant une seule personne et identique au Père et au Saint Esprit.Cette confusion Trinitaire fut présentée comme une réponse aux questions qui divisaient les Chrétiens.L'empereur Constantin imposa ce concept trinitaire à l'église et l'obligea à l'adopter comme doctrine officielle .Il convoqua à Nicée en l'an 325 un conseil d'évêques et après deux mois de débats,il brisa toutes les oppositions et imposa la Trinité.
Les Chrétiens se trouvant en dehors de Rome,cependant refusèrent la doctrine de la Trinité.Arius ,chef des Chrétiens d'Afrique du Nord fut le plus virulent des opposant à ce concept.Il insista que le fait que Jésus s'était toujours présenté comme étant un homme et s'était toujours référé au créateur comme étant un ETRE Suprême Unique.Les Chrétiens de l'Est de l'empire et ceux de l'Europe exprimèrent des oppositions semblables.
Irrités par cette fronde,Constantin et l'Eglise romaine menèrent des répressions contre ces opposants ,mais les protestations continuérent.Aprés la mort de Constantin,son successeur l'empereur Théodose convoqua un autre concile à Constantinople en 381 ou il déclara que la Trinité était la seule doctrine officielle,en confirmation des décisions de Nicée.En dépit de cela , protestations et persécutions continuèrent de faire rage.Même beaucoup plus tard en 496 un seul dirigeant Chrétien en Europe (le roi franc CLOVIS) acceptait la doctrine de la Trinité.Les autres ne s’alignèrent que plus tard par le biais de pressions politiques.
Au fur et à mesure que les années passèrent, l'église Chrétienne Romaine accrut peu à peu sa puissance en Europe et devint plus puissante que les rois, et les chefs de cette église, s'efforcèrent de réaliser un contrôle total sur les esprits des gens : D'abord , ils interdirent à tous les laïcs (c'est à dire ceux qui ne sont pas membres du clergé) d'interpréter la Bible. Puis ils commencèrent à introduire une série de dogmes abstraits et irrationnels qu'ils appelèrent "mystères divins" ; ces mystères devaient être acceptés comme des éléments de la foi Chrétienne, et tous ceux qui essayèrent de les mettre en cause, ou de les vérifier furent excommuniés de église. Les chefs d'église découragèrent même la pratique de la médecine, et encouragèrent plutôt les gens à verser des dons à l'église et à prier les saints pour obtenir des guérisons miraculeuses. Et, ainsi pendant que les trésors de l'église ne cessaient d'augmenter, les épidémies et les maladies ravageaient l'Europe et faisaient mourir des villes entières.
Les prêtres Chrétiens se mirent aussi à vendre des "certificat d'indulgence" garantissant soi-disant une place au paradis après la mort, indépendamment de la moralité et des actes d'ici-bas. Ainsi le Paradis devint dans l'esprit de beaucoup d'Européens un lieu auquel chacun peut accéder en payant ce qu'il faut à l'église; Ces certificats, naturellement , firent la fortune de l'église, tandis que leur détendeurs se permettaient tous les péchés et vivaient sans aucune conscience. Pire que tout cela, cependant,il y eut l'introduction dans l'enseignement chrétien de théories grotesques concernant la vie et l'univers. Ces théories présentèrent des points de vue extravagants dans les domaines de la géographie, de l'histoire, et de la physique, fondés seulement
sur des mythes et des spéculations intellectuelles. Ces points de vue, bien que païens, furent présentés par l'église comme étant des révélations spéciales communiquées par Dieu à l'église. Personne n'était autorisé à les discuter ni à les critiquer, et tous ceux qui refusèrent ces théories furent appelés hérétiques et excommuniés.
Ainsi l'église Chrétienne maintint les habitant de l'Europe Occidentale verrouillés dans les ténèbres de l'ignorance et de la superstition afin de pouvoir les contrôler et les exploiter.
Mais les progrès intellectuels , scientifiques et culturels effectués, au début du Moyen Age, dans le monde musulman influencèrent les esprits des Européens. Ils furent à l'origine de la Renaissance Européenne qui, dès son apparition, s'opposa à l'église et finit par détruire l'autorité qu'elle exerçait dans le domaine scientifique. Au fil des années, le monde musulman avait développé une civilisation brillante, à tel point que même les croisés qui avaient envahi les Terres Musulmanes de Palestine et de Syrie étaient revenus en Europe après leur défaite avec des idées nouvelles dans les domaines de l'amour, de la poésie, de la chevalerie, de la guerre et du gouvernement. Mais le point de contact qui a eu l'effet le plus profond sur l'Europe, fut l'Espagne Musulmane : les Maures étaient venus d'Afrique en Espagne en 711 de l'ère chrétienne et y avait bâti un puissant empire Musulman. Selon l'historien Stanley Lane-Poole: "l'art, la littérature et la science prospérèrent en Espagne Musulmane comme nulle part ailleurs en Europe à la même époque. Et des étudiants affluèrent de France, d'Allemagne, et d'Angleterre pour s'abreuver à la fontaine de science qui coulait dans les cites Mauresques". Les méthodes de réflexion que ces étudiants Européens apprirent en Espagne, s'ajoutèrent aux découvertes scientifiques introduites en Europe par d'autres points de contact avec le monde musulman, pour déclencher chez les Européens la passion de connaître l'amour de la recherche; et comme ils commençaient à découvrir les lois de la Nature, les savants Européens se rendirent compte peu à peu que les théories de l'église sur la science étaient fausses et absurdes.
Bien sur, les chefs de l'église considérèrent ce développement des sciences comme une menace pour leur puissance et leur autorité. Aussi leur réaction fut- elle sans pitié. Ils instituèrent l'infâme "Inquisition" afin de châtier tous ces "hérétiques" qui répandaient de nouvelles idées scientifiques. Les tribunaux de l'inquisition ne perdirent pas de temps: ils organisèrent un réseau d'espions dans toute l'Europe Occidentale, et firent preuve d'un grand acharnement dans la chasse et l'extermination de tous ceux que le Pape décrivait comme "ces athées et profanes disséminés dans les villes, les maisons, les forêts, les grottes et les champs". Des milliers d'Européens furent ainsi emprisonnés, torturés et tués par les Tribunaux de l'Inquisition.
Un acharnement semblable se produisit pour effacer toute trace de l'influence Musulmane en Espagne.
En fait, des le XIe siècle, les Chrétiens avaient mené des attaques à l'intérieur de l'Espagne Musulmane, et avaient conquis une grande partie du pays. Mais Grenade, la dernière place forte Musulmane de l'Espagne, repoussa toutes les attaques et réussit à maintenir sa civilisation qui éclaira encore l'Europe pendant plusieurs centaines d'années.
Ce fut qu'en 1492 que Grenade fut vaincue par un assaut violent et massif des Chrétiens dont les forces avaient augmenté après le mariage de Ferdinand d'Aragon et d'Isabelle de Castille. Immédiatement après la prise de Grenade, les ravages de l'Inquisition commencèrent: beaucoup de musulmans furent torturés et tués; les universités, écoles, laboratoires et hôpitaux Musulmans furent fermés ou détruits. Les Mosquées furent transformées en Eglises Chrétiennes. Et le cardinal Ximenez déclara que la langue Arabe était celle d'une race hérétique et méprisable; puis il ordonna que 80000 livres écrits en Arabe, qui contenait un vaste savoir, soient brûlés en public. Néanmoins, bien que la présence musulmane en Espagne était désormais détruite, les informations scientifiques ramenées par les anciens étudiants en Espagne continuèrent de circuler en Europe et alimentèrent les recherches privées menées par les hommes de science Européens. De plus, certains savants Musulmans réussirent à s'enfuir d'Espagne et ainsi ils purent répandre leur savoir en Europe. Les fameuses écoles médicales de Montpellier en France furent fondées par un groupe de médecins Musulmans réfugiés. D'autre part, des influences scientifiques et culturelles Musulmanes entrèrent aussi en Europe par le biais de l'Empire Ottoman qui atteint son maximum de rayonnement au moment où les soldats Ottomans arrivèrent aux portes de Vienne en Europe de l'Est.
Mais la terrible Inquisition Chrétienne continua d'entraver la renaissance en Europe. De nombreux intellectuels et savants Européens furent torturés, emprisonnés, ou même brûlés vifs sur le bûcher; parmi ces derniers, le grand savant Giordano Bruno fut brûle vif suite au "crime" d'avoir enseigné que la terre tournait autour du soleil. Les horreurs de l'Inquisition s'intensifiaient et les Européens étaient de plus en plus exaspérés. Les tortures et les meurtres que l'Eglise commettait contre les savants et la libre pensée finirent par remettre en cause son autorité. Et le clergé perdit sa suprématie politique et scientifique en Europe. La renaissance put ainsi continuer librement de se développer. Mais, suite à l'attitude implacable de l'Eglise à leur égard, les savants Européens arrivèrent à la conclusion que le progrès de la science nécessite la régression de l'Eglise. Ainsi ils blâmèrent la religion au lieu de rejeter la faute seulement sur la bigoterie et l'ignorance des chefs de l'Eglise qui étaient les seules coupables.
Peu à peu ,les scientifiques et philosophes de l'Europe rejetèrent toute chose qui ne pouvait être appréciée par les sens, c'est-à-dire toute spiritualité .Ils recherchèrent même la nature et l'origine du monde comme s'il n'y avait pas de Créateur Suprême derrière tout cela .Bien sûr ils ne devinrent pas athés tout de suite ,mais la position morale et intellectuelle qu'ils adoptèrent ne laissa aucune place pour la Religion .Et à cause du vide spirituel ainsi crée ,ils descendirent dans les ténèbres du matérialisme.
Après la Renaissance ,des tentatives furent menées pour réconcilier la religion et la science en Europe ,mais le matérialisme avait tellement progressé que le Christianisme ne parvint plus à regagner son ancienne force dans ces pays.Génération après génération ,des écrivains du domaine social et politique continuèrent à ridiculiser les principes de morale religieuse ,et semèrent à grande échelle les germes du matérialisme dans l'esprit des gens.
L'exemple le plus significatif de ces écrivains fut le philosophe Nicolas Machiavel ,qui ,dans son livre infâme " Le Prince", prescrivit une double moralité ,l'une pour le domaine public ,l'autre pour les affaires privées :d'après son enseignement ,si la religion existe ,il faut qu'elle soit restreinte à la vie privée de l'homme et elle ne doit pas concerner le domaine politique… Le Christianisme concerne seulement l'au-delà et non l'ici-bas… La morale religieuse ne fait qu'entraver la marche de l'Etat… Les chefs d'Etat doivent développer en eux les qualités de ruse d'un renard ,et ils doivent être prêts à utiliser la tromperie ,la tricherie et le meurtre afin de réaliser les objectifs nationaux.
Et ainsi ,la religion ayant perdu son influence sur la vie sociale ,politique et économique en Europe ,la tyrannie ,le matérialisme ,la recherche des plaisirs sensuels et l'immoralité vinrent à l'ordre du jour.
CONSEQUENCE: La forme économique de cette culture Européenne matérialiste se concrétisa dans le Capitalisme ,qui ,pour atteindre ses objectifs, prône l'accumulation des richesses le plus souvent au prix de la misère et de la pauvreté des masses . Ainsi ,les Européens imposèrent leurs vues par la conquête militaire d'autres pays ,pillant et dévastant ces contrées ,et réduisant en esclavage leurs habitants ,afin de servir le dieu insatiable du Capitalisme.
Dans sa fameuse série " sexe et race ",J.A Rogers illustre ainsi cette attitude des Européens : " quels déluges de malheurs les nations conquérantes n'ont-elles pas déversés sur les autres pays du monde !Quelles montagnes de crime et de cruauté marquent leurs pas sur la terre !Les Indiens exterminés ou parqués dans des réserves infâmes . Les Maoris assassinés implacablement ! les Noirs d'Australie et de Tasmanie tués à grande échelle avec de la strychnine comme des mouches ! L'Inde pillée au nom d'un dieu chrétien . La Chine trahie et obligée d'accepter le poison de l'opium . Les Esquimaux chassés . L'Afrique , l'hospitalière Afrique ,volée ,violée ,mutilée ,ses fils tués par sport ou réduits en esclavage ,finissant souvent comme nourriture pour les requins de l'Atlantique . De la brutalité !de la brutalité !une incroyable brutalité ! "
Partout où les Européens impérialistes mirent les pieds ,ils cherchèrent à détruire les cultures locales afin d'imposer aux gens leurs propres modèles .Et ce jusqu'à ce que le monde entier fût rendu esclave d'un système capitaliste sans âme au sein duquel les classes dirigeantes et les industriels vivent comme des Rois ,tandis que leurs entreprises absorbent goulûment les ressources naturelles de la terre et répandent la pollution à un point tel que l'atmosphère elle-même est en train d'être empoisonnée.
Les Capitalistes bourgeois créèrent aussi des sous - cultures dépravées fondées sur la drogue ,les perversions sexuelles ,les jeux de hasard et toutes sortes de vices inimaginables .Les valeurs telles que :l'amour ,la tempérance et la moralité disparurent complètement .Le matérialisme dans sa forme la plus grossière devint la nouvelle religion de l'Occident.
L'idée du Communisme fut développée par des intellectuels Occidentaux comme guérison des maux et perversions du Capitalisme .Mais le Communisme présente aussi un grave défaut ,c'est qu'il est un produit de la pensée philosophique Occidentale et il ne fait que maintenir la vision Occidentale du monde .Ainsi ,bien que le Communisme ait réussi à supprimer certains maux du Capitalisme ,il a donné à de nouveaux maux ,à tel point qu'il y a aujourd'hui un grand mécontentement et une forte agitation au sein du bloc Communiste .Mais étant donné que le Communisme est une doctrine récente et une réaction face au Capitalisme ,il constitue un attrait pour des pays nouvellement indépendants qui ont souffert sous la domination Capitaliste et qui cherchent désormais un changement.
Ainsi ,le monde s'est trouvé divisé en deux grands et puissants blocs ,Capitaliste et Communiste ,chacun étant marqué de contradictions allant de crise en crise ,et enfermés dans la confrontation mortelle d'une lutte pour contrôler les marchés et zones stratégiques du monde.
De plus ,chaque bloc regorge d'armes nucléaires capables de détruire plusieurs fois la planète .Telle est la profondeur de la folie autodestructrice que le matérialisme a gravée dans l'esprit des chefs de l'Occident .Mais aujourd'hui ,une toute nouvelle page de l'histoire du monde est en train d'être écrite .Après avoir été exclue de l'histoire et enchaînée par l'impérialisme pendant plus de quatre siècles ,la remarquable civilisation de l'Islam est en train d'effectuer un retour spectaculaire sur la scène internationale ,balayant le monde une nouvelle fois avec toute la puissance qui la caractérise ,s'introduisant à la fois dans les camps Capitaliste et Communiste.
Des écrivains Occidentaux ont essayé d'analyser le phénoménal retour de l'Islam dans une perspective socio-économique . Cependant les véritables aspects fondamentaux de ce phénomène leur échappent , car ils sont pour la plupart aveuglés par les préjugés et les faux concepts que nourrit l'Occident face à l'Islam .
Esperons que le "retour spectaculaire de la civilisation islamique" prenne son expression dans le pacifisme, la tolerance, le respect de l'autre et l'acceptation inconditionnee de toutes les autres croyances . Honneur a vous musulmans, que votre civilisation puisse vous dicter le concept de Fraternite Universelle....inchallah.
Esperons que le "retour spectaculaire de la civilisation islamique" prenne son expression dans le pacifisme, la tolerance, le respect de l'autre et l'acceptation inconditionnee de toutes les autres croyances .
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l'islam a toujours etait tolerent avec les autres. tu as peut-etre oublié qu'au moyen age pendant que l'europe chretienne organisait de temps en temps la chasse au juif ce dernier vivait en paix sous la protection musulmane que ça soit a bagdad , a cordou...ou en palestine?(
ps: pourquoi entre guillemets: "retour spectaculaire de la civilisation islamique"
Amir, Si j'avais un seul doute quant a la civilisation Musulmane, que viendrais-je faire dans ce site ?? Les guillemets parce que je citais le passage du message prededent. Nous les juifs nous savons tres bien que les grandes persecutions de notre peuple sont nees du Christianisme et non pas de l"islam !! N'oublie pas que je suis Marocain , et que je sais que le Roi Mohammed V - que Dieu repose son ame veneree - a ordonne a ses heritiers, sur son lit de mort, de proteger les Juifs... Vrai aussi que je suis contre l'integrisme Islamique, Juif et chretien .
oueld bladi charles, ( je suis casablancais comme toi).
le fais de venire dans ce forum de tes compatriotes montre que comme tes concitoyens musulmans tu souffre de l'exile meme parmis tes fréres ashkinazs: (lrhourba). maleheuresement ce qu'endurent nos freres palestiniens aujourd'hui fait que 99% des arabes voit le juif comme la source de ce malheur, d'autant plus que l'écrasente majorité des juifs du maroc(sepharades) en palestine supportent charogne et votent et voteront pour lui.
tu ne trouve pas qu'au fond c'est le juif qui est a l'origine du malheur du juif?
moi ce que je trouve désolant c'est qu'a chaque fois qu'unt juif de notre maroc intervienne dans ce forum il y a un levée de boucliers de nous musulmans.
Tu es tres mal informe ! ce n'est pas de ta faute, mais bien celle des medias qui deforment tout ! C'est exactement le genre d'amalgame qu'il ne faut pas faire : plus de 40% de Juifs Israeliens ( et moi en tete de ligne) sont pour un accord de Paix avec la creation d'un etat Palestiniens aux cotes d'Israel dans les frontieres de 1967, avec quelques legeres modifications des 2 cotes. Donc l'amalgame que je citais plus haut, c'est la meme connerie (excuse-moi l'expression) que la fausse opinion qui regne dans le monde depuis les attentats du 11 septembre, que tous les musulmans sont des terroristes !! Tu trouveras meme des pourris qui n'ont pas honte de dire cette ineptie...!! Regarde, quand on parle d'un Maghrebien en Europe, et surtout en France, on evoque tout de suite la delinquance et la criminalite...La aussi, ce sont les medias qui dirigent ce concert satanique !!! Pareil de dire que tous les Juifs Israeliens passent leur temps a tuer les Palestiniens, ce qui est absolument faux !! Il faut vivre sur place pour connaitre la realite qui est completement differente. Il y a des victimes innocentes des 2 cotes, crois-moi, ce conflit tue des femmes et des enfants tous les jours, enfants Arabes et Juifs, aussi bien dans les quartiers de Ghaza que dans les restaurants et autobus de Tel-Aviv ! Je te dis tout de suite que je m'en fiche pas mal de qui a tort ou raison, la seule solution est de balayer tous les extremistes de tous les bords, et de se mettre a la table de negociations pour en finir avec cette tragedie. Semer l'honneur et le respect mutuel entre les juifs et les arabes, entre les Israeliens et les Palestiniens, et meme, oui pourquoi pas, la Fraternite, et non pas attiser la haine avec des slogans hargneux. Je te jure que si la Paix pouvait enfin regner au Moyen- Orient, Israel avec tous les etats Arabes , nous pourrions former une puissance Economique et technologique qui pourrait facilement rivaliser avec l'Europe d'aujourd'hui.
C'est ça, détruire les maisons des palestiniens c'est les media, construire les colonies juifs à leur places c'est les media scharon (elu président) le tueur de sabra et chatila c'est les medias, batir une arme nucléaire et espionner les pays arabes voisin c'est les média... Mais tu te moque de qui ?
je crois que tu as oublié celuis qui a déclanché tout ça:charogn qui est allé profaner l'un de nos lieu saint.
tu as oublié que si charone est le plus populaire de tous les 1ier ministre juif et qu'il est a egalité avec ben gourion (l'un des plus grands rassiste anti arabes de la palestine), c'est parcequ'il tappe fort sur les arabes.
tu parles des média et tu oublies que les principaux organes de presse qui abreuvent les monde entier de désinformations sont la propriété de juifs dont l'un des grands patrons est Murdoch.
tu as oblié que plus le palestinien fais une conséssion plus le juif en demande pour rendre la paix impossible et pour pousser l'arabe a devenir agressif et ainsi justifier le massacre.
tu as oublié jenine et ses habitans enterrés vivants par les buldozeres de ton premier ministre?
qui a tiré et abattu le petit mohamed derriere le dos de son papa?( et ne me dit pas que c'est une image de syntése...
tu vois a oulde casa ,je crois que le juif ne voudra jamais d'un etat palestinien et je crainds que charogne et ses semblables vont faire des palestiniens des electrons libres et la, ça va etre la grande cata pour la terre entiere.
ps: plusieurs juifs avant toi sont venus dans ce forum et personne parmis eux n'a formellement dit que charogne est un criminel et un assassin.
serait-ce par solidarité entre les fils d'israel?(?(?(
Vous entrez dans un débat qui auj. n'a toujours pas trouvé d'issu. C'est dramatique a dire mais on se demande s'il y aura une issu un jour! ce conflit date kd meme! ce conflit parait insoluble!
Le problème a resoudre est celui des réfugié palestinien... pcq Israel s'est incrusté dans une terre peuplé d'arabe... ces meme arabes qui ont dut s'exiler!c'est quand meme un comble que l'on dénombre 3,7 millions de réfugiés palestiniens dans le monde (dans un total de 13 millions ). C’est le plus importants nombre de réfugiés..vient ensuite les afghan avec 2 ,6 millions et 552 000 irakiens . soit pour ces 3 groupes la moitié du total. Pour info les chiffres datent de 98. BIP BIP qu’elle est le point commun ?!!! je ne veut pas jouer l'anti-americaine mais ca sent les repercussions de leur politique exterieur. Clinton a bien essayer de résoudre le conflit mais en vain... l'ONU (avec les states au commandes) s'est laissé bercé par les sentiments d'après guerre et a foutu (encore et encore) un bordel de frontière.
Les frontières de 67!!! faut pas rever, les israeliens s'en rendent peut etre pas compte mais il me semble que y'a une source d'eau non négligeable qui va etre légué au palestinien si ca se fait et ca les politiciens ne laisseront pas passer.
Sinon en ce ki concerne les médias!!! faut pas non plus abusé..suffit d'avoir un esprit critique c'est tout. C'est clair que s'il fo compter sur un JT de 20 min pour nous montrer des choses c'est pas la peine. mais ya des reportages qui sont réalise..des journalistes qui se mettent en danger pour filmer et nous montrer des vérités. Alors svp cracher par sur ceux qui bossent derrière.. Cracher plutot sur Sharon et sa politique de repression..sur le Likoud qui ne fait aucune concession et aucune effort pour négocier...
Est-ce que tu as deja entendu quelqu'un de ce site condamner Ben laden pour avoir massacre 3000 personnes ( civils) a New-York , ou a Madrid ? Est-ce que tu as deja entendu quelqu'un de ce site condamner les millions de dollars que Arafat a place dans les banques Suisse ( sur le dos de son peuple et avec l'argent de l'aide internationnale) Est-ce que tu as deja entendu quelqu'un de ce site condamner l'horreur des attentat- suicides dans les bus en Israel ? ( des carnages, crois-moi, je l'ai vu et vecu de mes propres yeux.!!!) Alors tout ca c'est permis ? Ca, c'est au nom de quelle solidarite que tu n'en parles pas....A moins que ca te fasses peur de parler de Paix ? On dirait que tu ne crois pas a mes paroles pacifistes, et franchement cela me decoit....Dommage. De toutes facons, mes amis m'ont prevenu, et il se foutent de moi quand je leur dit que j'essaye de dialoguer sur un site musulman : ils me disent, tu auras du fil a retordre, ou, c'est partie perdue tu vas te faire lyncher.... Meme apres tes propos, qui ne m'ont pas l'air tres reconciliants, je m'obstine a croire qu'il existe encore des gens senses dans le monde arabe, et en fin de comptes, c'est bien eux qui auront le dessus...Tu verras.
P.s : les propos du genre " les juifs dirigent les medias" ne me sont pas inconnus, et sont sans aucun doute l'expression d'un racisme virulent ! Je n'oublierai jamais les racistes de Casablanca des annees 60, qui disaient " les arabes sont sales, ils ne se lavent jamais", ou encore qui disaient pour definir un travail bacle " C'est du travail arabe.." Ce sont le genres de petites expressions et remarques pourries qui entretiennent la haine et le racisme !
Alors....continue fils, continue....you are a free man. By the way, je t'assure que je suis juif, et que je ne suis ni fourbe, ni radin, je n'ai pas le nez crochu et en plus je ne sens pas mauvais...INCROYABLE ( MAIS VRAI)
Ce que tu fais s'appele de la propagande et de la desinformation ! JAMAIS un soldat Israelien n'a riposte par un missile sur des lancers de pierres. JAMAIS. Les missiles ne sont employes uniquement que pour demanteler des ateliers pirates dans lesquels on fabriques des missiles KASSAM,des ceintures d'explosifs pour les veneres kamikazes, ou contre des militants extremistes du HAMAS qui declarent ouvertement que leur seul but est la destruction de l'etat d'Israel et qui sont responsables des attentats dans les bus, les restaurants et autres lieux publics !!. Si des civils sont touches par erreur, je suis absolument contre, et je n'ai aucun probleme a condamner ouvertement l'atteinte a des civils qui n'ont rien a voir avec la terreur. Le cas de Mohammed Dora est un cas unique, dans lequel cet enfant et son pere ont ete pris dans un feu croise. Personne n'a ete heureux de cet evenement, et je m'en fout pas mal si tu me crois ou non, ( car c'est clair que tu ne crois pas un seul mot tellement tu es butte) , c'est avec les larmes aux yeux que moi et toutes ma famille avons vu ces photos terribles a la tele !! Si tu crois que nous avons un coeur de pierre...Nom de Dieu, tu m'enerves !! Bref, pour repondre a ta question : un gosse qui lance des pierres sur des soldats n'est pas un lache. Si un soldat met en joue un enfant, et lui tire dessus volontairement et dans l'intention de le blesser ou de le tuer, non seulement ce soldat est un lache, mais pour moi il est passible de peine de mort! AUCUN DOUTE LA-DESSUS. Cela n'est pas la realite. Si il y a de pareils cas, ils sont rares et dans toutes les armees du monde on peut toujours trouver quelques salauds... Donc, recapitulons : 1.Un gosse qui lance des pierres n'est pas un terroriste, pas meme un lache. 2.Un Palestinien qui se bat contre un soldat Israelien n'est pas un terroriste, pas meme un lache. 3.Un soldat qui tire volontairement sur un civil innocent ou sur un enfant est un terroriste et un lache. 4. Un kamikaze qui se fait exploser dans un autobus en tuant des femmes et des enfants est un terroriste et un lache.
Voila, j'espere que l'equation est claire. J'ignore volontairement ta remarque cynique quant a ma ville de Casa.....
Et pour terminer, comme disait ma pauvre grand-mere, enterree a Ben-Msik, (Allah yrahma) : j'ai bien l'impression que toi et moi on va pas se serrer dans les bras...lol ( ouf...enfin un petit sourire)
"Le cas de Mohammed Dora est un cas unique, dans lequel cet enfant et son pere ont ete pris dans un feu croise. Personne n'a ete heureux de cet evenement, et je m'en fout pas mal si tu me crois ou non, ( car c'est clair que ...."
t'en es sure?
le cas cas des civiles arabe lachement et bestialement egorgés a dir yassine avant meme l'expropriation de la palestine est aussi un cas unique?
l'image tv ou les "valereux" "soldats" de tssahal cassaient les jambes de deux jeunes palestiniens avec des gros pierres est aussi un cas unique?
le mur qui fait de la cijourdanie une vulguére réserve pour nos freres arabes( comme les indiens d'amérique) a defaut de dire une prison a ciel ouvert est aussi un cas unique?
et puisqu'on parle dans le forum religion, as-tu oublié le faux "fou" juif australien qui avait mis le feu a l'un des lieu le plus sacret des musulmans a AL QOUDS?
ça fait beaucoup de "cas uniques" tu ne trouves pas?????
ps: Et pour terminer, comme disait ma pauvre grand-mere, enterree a Ben-Msik, (Allah yrahma) : j'ai bien l'impression que toi et moi on va pas se serrer dans les bras...lol ( ouf...enfin un petit sourire)
dire que je voulais savoir si tu pouras me donner l'hospitalité chez toi a tel aviv ou a ashdoud...
alors tu m'invites chez toi pour un verre de mahia ou une delicieuse skhina?
Tu peux me contacter par mail, je te dirai avec quoi je suis d'accord avec toi et avec quoi je ne suis pas d'accord . Entre Dir Yassine et Munich, Maalot, et tout le reste, nous n'en finirons plus avec les comptes macabres...C'est bien la raison pour laquelle j'insiste sur la necessite d'ouvrir une nouvelle page pour notre avenir et celui de nos enfants, au lieu de continuer a se vautrer dans la boue et les erreurs du passe. J'ai beaucoup d'amis Palestiniens, des gens tres eduques, et qui sont absolument d'accord avec moi, et pensent aussi que la solution pour la Paix et la reconciliation ne passe pas par les armes ! Parce que avec les armes, c'est le cercle infernal et sans fin : attentat- represailles, represailles- attentat, re-represailles-re-attentat....et le bilan est connu de tous : des victimes de tous les cotes !! Si seulement on laisser les peuples se concerter entre eux, directement et sans la "mediation" des politiques ( ou bien d'interets "malpropres" sont en jeu..), je suis certain que la Paix pourrait regner au Moyen-Orient. En fait, ne sommes-nous pas des cousins ?? On vient de nous faire remarquer que ce n'est pas dans le sujet propose ( Christianisme etc..). Pour ce qui est de l'invitation, comme on dit ici " Ahlan wasahlan " tu es le bienvenu, toi et ta famille quand tu veux ! ( je ne plaisante pas ). Pour la mahia c'est non ( je ne te ferai pas commetre un peche), mais tu auras un bon couscous au mouton , servi dans un tajin Meknassi, et si tu passes le shabbat, tu auras droit a la skhina avec toutes les petites salades de chez nous : salada dkhizo, salada delbarba, felfla msouya, salada matbokha, .... Tu me previens a l'avance.
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