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Salam arlikoum

L'orientation scolaire se fait en general au college, mais elle se fait de maniere trop general a mon gout, le cas par cas n'est pas souvent respecté.

Avez vous eu des problemes d'orientations...en sortant du college saviez vous pertinemment le chemin ke vous empreintriez?

Les parents, vous poussez vos enfants a suivre un certain itineraire (medecine par ex) ou bien vous leur laissez libre choix.
Les parents aussi ont un role impt a jouer dans l'orientation scolaire...

Et finalement est ce ke vous avez changé radicalement d'orientation de filiere (du coq a l'ane)....Si oui, estimez vous avoir été mal orienté?

Autre chose, je trouve qu'il ya de plus en plus de momes (au college tjs) qui ne savent pas koi faire plutard, et là aussi les conseilleres ont un role impt a jouer, par ex la france mank cruellement d'infermiere , de pediatre, certains metier d'artisan vont disparaitre (malheureusement)
et je trouve que l'on nous presente pas ces metiers de maniere laudatives.
Un enfant qui ne sait pas ce k'il souhaite c'est ke peut etre il mank d'idée, d'ambition, et de ce coté la il ya pas mal de chose a faire
ex: (je ne sais pas si cela existe deja) pkoi on enmene pas les classes decouvrir des salons sur les metiers d'artisans, de medecine pour k'il puisse soit decouvrir soit apprécier...



Message edité (26-03-04 11:55)

c'est vrai que l'orientation a ses failles moi j'en ai que des mauvais souvenirs je bosse avec des jeunes et je vois des abérence waw
les salons et tout ça existe déja là il veulent mettre en place des passeport entreprise pour découverte des corps de métiers ça se fait plus ou moins dans certains collège .
L'orientation aussi après le bac je trouve là il y a vraiment un manque on est plus a se concentrer sur l'obtention du BAC et voir après son orientation et là on est confronté à une dure réalité .

Mon prof principal de 3ème m'avait dit que je n'aurais jamais mon BEPC et que je n'arrivais jamais jusqu'au Bac.
A sa décharge, je peux dire qu'au collège, je travaillais assez peu : pour moi, avoir la moyenne me suffisait amplement !!! J'avais autre chose de plus important à faire : m'occuper de mes loisirs (sport et mes copines) !

Bref, il m'avait vraiment démonté le moral à - 1 000 000 000 !

Finalement, il s'est gourré sur toute la ligne car je me sentais bien dans mon lycée (école publique ultra libérale) et j'ai cartonnée !!!

Et je suis contente de moi : j'ai bien réussi, je fais un métier qui me plaît !!! C'est le plus important, non ?

Salam arlikoum khti

je pense k'il est impt de savoir ou mettre les pieds apres le college
car au lycée tu commences deja a t'orienté (litteraire, econimoque, scientifik etc etc)
il y a un reel mank d'ambition et je trouve ca dommage...
Allez visiter des entreprises c'est une tres bonne idée ça!!
parce ke le ridicule stage d'une semaine ke l'on fait (dans l'entrepirse de papa pour la plupart :p) c'est bien mais, cela determine pas grand chose

Salam

Je trouve que le thème de l'orientation scolaire est très importante également quand on en a le choix... Malheureusement pour certains, il faudrait plutôt parler "d'affectation".

Certains professeurs, ont des préjugés, ne regardent qu'en surface. Un èlève n'a pas de bons résultats ? Est-il vraiment nul ?Doit-il travailler davantage ? Devons-nous discuter ce ce qui lui pose problème ? Nan pas la peine, il ira grossir les rangs des lycées professionnels...

Pour ceux qui auront été épargnés par l'obligation d'affectation; ils devront néanmoins lutter contre l'influence de certains profs qui se donnent le droit de dénigrer certaines professions, de mettre en avant le tertiaire, l'administratif au détriment du social, de l'artisanat....

C'est sans parler du prestige donné à certaines filères : La Suprême S, par exemple, vous interrogez des élèves en leur demandant ce qu'ils veulent faire ils vous répondent : S !!! ça fait tellement plus classe.. OK mais après ? Ben après ???????Euhhhhhhh ché pô !!!!

Salam arlikoum khti

tu as soulever un point impt
c'est ke la plupart ki sont en "S" ne savent koi faire apres
cette section est considerer comme l'elite car c'est le BAC le plus difficile
Il y a aussi les clichés
les BEP ou bien les contrat d'aprentissage sont tres mal vue
alors que un ex simple
les plombiers souffre d'une penurie, et c'est un metier super bien payé (sans compter les heures bossé o black pour arrondir les fin de mois )
eh bien les parents voient ça d'un mauvais oeil
je me rappel, j'avais parlé a mon pere du BAC chaudronerie (super coté car dans ce secteur aussi il y a penurie) eh bien les entreprises viennent t'embaucher avec ou sans BAC, ce n'etait pas ma vocation mais mon pere ma dis comme koi c'etait depassé "ya pas d'avenir la dedans!!" alors que c'est le contraire
c'est pour cela je pense ke les parents jouent un role impt, sans pousser l'enfant
parce ke tt le monde aimerait ke son fils (ou sa fille) soit docteur ou avocat, mais ya pas ke ça...l'essentiel c'est kil fass ce k'il souhaite faire
et hamdoullah on vit dans un pays (France Ou belgik, suisse...)
Ou nous avons le CHOIX de faire les etudes ke l'on SOUHAITE
Faut pas l'oublier ça

Bass.
Tu as posté un sujet dans lequel j'occupe un travail présentement...
Effectivement l'orientation commence seulement aujourd'hui à prendre du poids et à avoir de l'importance !!!
Beaucoup de gens sont malheureux dans leurs emplois.. soit parce qu'ils n'avaient pas vraiment choisi leur carrière, mais plutôt la famille, soit parce qu'ils accordaient plus d'importance au titre d'emploi qu'ils allaient avoir.. comme ça apporte le privilège dans une société Soit parce qu'ils voulaient tout simplement touvher un très bon salaire au sein d' un emploi à de très bonnes perspectives....
Une chose est certaine..ce que je dis à mes clientes aussi... C'est de décider , faire son choix à partir de ce que l'on aime, même si au niveau salarial, c'est pas la joie !!! Après tout, celui ou celle qui font 20 années en comptabilité pour finalement réaliser que c'est l'infirmerie qu'ils auraient voulu faire, ne sont pas mieux!!!!
Bisous
PS: Je dois quitter maintenant, mais je reviens avec d'autres infos...c'est intéressant !

C'est un vrai problème en effet...

Moi j'ai été chanceuse, j'ai toujours su quelle filière je désirais suivre, dès la primaire je me sentais la fibre littéraire et au collège j'adorais les langues étrangères. Mes profs m'ont tannée pour que je fasse "S", comme si c'était une voie prestigieuse... Je n'aurais jamais été aussi épanouie au lycée si je les avais écoutés, je détestais les maths et la chimie en plus...

Je me souviens dun jour, j'étais au collège et une prof (soit-disant socialiste et compatissante avec le "petit peuple" avait pour habitude de "martyriser" les enfants venant de milieux défavorisés (ils étaient nombreux, j'étais en ZEP), en sachant très bien que les parents, parfois absents, ou souvent trop occupés par leurs boulots, n'oseraient pas venir se plaindre. Un jour, après un conseil de classe, elle a dit à une fille qu'elle avait décidé de l'orienter en lycée professionnel, la fille a protesté, la prof a répondu, devant toute la classe: "mais mademoiselle, vous croyez qu'ils acceptent des gens comme VOUS au lycée général?"...
Comme si les filières professionnelles étaient pour les nuls, comme si certains élèves moyens ne s'épanouissaient pas tout à coup au lycée!

Tout ça pour dire que les profs eux-mêmes entretiennent ce climat de mépris envers les métiers manuels. Beaucoup de mes camarades orientés vers le professionnel ont pris ça comme un échec, une punition, et pas mal de gens attirés vers les métiers manuels sont quand même allés au lycée général "parce que ça fait mieux", et ils se sont sentis vraiment frustrés.

Les systèmes d'orientation sont nuls, certes, mais c'est d'abord l'attitude des profs qu'il faut réformer, ces soi-disant gauchistes qui crachent sur les manuels!!!!!!!!!!!!!!

Salam

Exactement Loreley, autant le soutien des parents est important autant celui des profs est indispensable.
Le lyçée où j'étudiais avait un malin plaisir à descendre les élèves qui avaient de l'ambition.
Un exemple, vous avez suivi une formation technologique, vous devez impérativement continuer dans cette voie si jamais vous voulez vous aventurer à la fac par exemple, on vous descend d'un cran.

En gros, en terminale, le proviseur indique sur votre dossier son avis, admettons que vous ayez un avis très favorable mais que vous refusiez de suivre le cursus classique , on inscrira sur votre dossier avis favorable !!!

Loreley
Ayayay.... Pô évident étudier en France !

Effectivement les parents ont un rôle à jouer dans l'orientation de leurs enfants, sauf bien entendu s'ils n'y connaissent rien, comme les miens.
Les profs, en 3ème, comptez sur eux pour vous descendre et surtout pour vous envoyer là où vous n'avez pas envie d'aller.
Ce fut mon cas. En 3ème, j'avais 13 de moyenne et ils m'ont orientée vers un lycée professionnel sans me demander mon avis et je n'ai même pas protesté, car je ne savais déjà pas ce que je voulais réellement faire et mes parents ne m'ont pas été d'une grande aide, mais je ne leur en veut pas. Je me souviens que deux élèves avaient été convoqués chez le proviseur afin de discuter de leur orientation. Ils avaient ce privilège puisque c'étaient les deux plus intelligents, soi-disant, de la classe. Les autres se sont tournés vers le CIO pour glaner des informations par-ci par là. Aujourd'hui, l'une est mère au foyer, et travaille dans une administration où elle gagne le SMIC, ce qu'il m'arrive de gagner en une journée et l'autre, eh bien il cherche encore sa voie.
Au final, j'ai passé mon bac pro, alors que j'avais largement la capacité de passer un bac général. Mais j'ai tenu bon, je suis allée à la fac, alors que personne n'y croyait et aujourd'hui après avoir sillonné une partie de l'Europe, je parts m'installer loin de l'Europe car j'ai une opportunité dans mon travail, avec mon mari et mes bouts de choux. Si je vous raconte ma vie, c'est que je peux dire qu'aujourd'hui, grâce à Dieu, j'ai pu réaliser un rêve.
J'ai eu la rage d'être cataloguée par mes profs et c'est cette rage qui m'a donné envie d'aller plus loin. Aussi, ceux qui se trouvent dans cette situation, je vous dis de tenir bon et de ne pas vous laisser conduire dans une voie que vous n'aurez pas choisie.

l'orientation scolaire est vraiment quelque chose de trés important car c'est l'avenir qui se decide
si certains collegiens ou lyceens ont le soutien les conseils de leur parents d'autres sont completement paumes face au choix de leur l'orientation, il n'y a qu'a etudier les origines socio-economiques des eleves de lycee professionel
Car meme si jules ferry a instauré une loi pour l'acces a l'ecole pour tous, il ya de graves ecarts( qui augmentent d'ailleurs au moment des choix de l'orientation)
Au niveau du CIO( ctre d'information et d'orientation)c'est pas trop ca car il ne suffit pas d'un entretrien ou deux pour que l'on trouve la voie a suivre
Rare sont les personnes je pense qui savent des le primaire ou meme des le college, ce qu'elles veulent faire comme metier
Pour ma part j'ai galeré question orientation, au college je me suis pas pose la question, je suis partie general, apres ca etant moyenne et en maths et dans les matieres litteraires j'ai passe un bac ES
C'est apres le bac que les choses se sont gatees je ne savais pas quoi faire de ma vie, aimant les langues j'ai fais un bts commerce international cela ne m'a pas trop plus j'ai arrete pour faire du droit ensuite je suis partie en LLCE(espagnol)mais cela ne s'arrete pas la n'aimant pas les ambiances fac j'ai pri des cours par correspondance de bts economie sociale et familiale
En gros c'etait le parcours du combattant mais je ne me suis pas arrete la pour autant car aujourd'hui je prepare mon diplome d'infirmiere et hamdullilah j'ai trouve ma voie, j'y suis j'y reste
pour conclure je dirais trouver sa voie n'est pas chose facile mais au niveau du CIO il ya eu de l'amelioration apparement, les conseillers suivent mieux les eleves ils leur font faire des test (test de personnalite) pour mieux les connaite et mieu les guider et non leur donner le livret que faire apres le bac



Message edité (26-03-04 23:49)

Salam arlikoum khti

tu illustres bien le pb, Dieu merci tu es perseverante, car plus d'une aurait laissé tombé. je pense ke les profs ont eux aussi leur par de responsabilité c vrai kil est difficile lorske k'un prof a plus de 2 voire 3 classes, mais il ne faut pas qu'ils hesite a prendre le tps de discuter avec des eleves a la fin du cours par ex.