Nouzha skali contre le ADAN du fajr.

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16 avril 2008 00:33

Citation
chelhman a écrit:
Citation
a écrit:
akinaton
on aura vraiment tout vu. Les pauvres imams qui se font traiter maintenant de fanatiques lorsqu'ils montent les haut-parleurs.. et dire qu'on passait notre temps à croire qu'il n'y que les européens qui ne comprennent rien à l'islam et aux pratiques de l'islam.

Dans mes déplacements ces deux derniers mois, j'ai dû bossé et vivre à 150 m d'une mosquée où ils se mettaient à lire el 7izb à fond pendant 1h (1h30 parfois) dans des hauts-parleurs crapoteux, tous les jours et systèmatiquement après la prière du 3assr, al moghreb et el 3icha. Mais ce n'est pas fini, le délice continue, rebelote pour al fajr, mais cette fois c'est toujours 1h30 de 7izb, crois-moi qu'à ce régime, j'ai souvent espéré une panne de courant. Ce n'est plus du 7izb, c'est de la torture mentale et sonore, ils ont fait ça à Noriega pour le déloger d'une église
Je peux te communiquer les détails en mp si tu veux vérifier la véracité de mes dires.

Skalli a fait une seule erreur, c'est de mentionner les touristes, bcp de Marocains en ont aussi marre de ces abus de décibels. On est plus au 9ème siècle, les modes de vie ont changé, les gens bossent, les rythmes de vie ont changé, il faut arrêter les levées de boucliers dès qu'on parle de religion, les débats deviennent manichéens et absurdes. Etre imam ne donne droit à aucune immunité de critique.

tu oses affirmer que le adan te derangeait ... tu as de la chance que certain ne t'ont pas pris pou quelqu'un habité par satan ...lol

Moi je garde de mauvais souvenir etant petit l imam qui "halal" me faisait peur ....

d'aileurs ma niece lui arrive la même chose.

une fois j ai raconté ca a des personnes, juste apres un silence genant s'est installé je suis sure qu'ils se sont dit que si j aimais pas entendre le coran c'est qe je dois avoir des mauvais esprits en moi grinning smiley

Romani

16 avril 2008 05:35

Citation
islah a écrit:
Une petite mise au point :

Personne n'est contre le fait de baisser le son ou de règler le volume des hauts parleurs, si nécessité y a

religieusement parlant, on a tous les droits de revendiquer ceci, L'islam est une religion de modération ( la darar wala dirar )..

Mais, il y a bien un mais

retirer les hauts parleurs, enlever ces mêmes hauts parleurs pour cause de dérangement, ou pour faire plaisir aux touristes

Là, c'est dire automatiquement "STOP"

Islah: le haut-parleur dérange tout le monde et logiquement même Dieu est dérangé par la pollution sonore des zélés islamistes. Rattacher toute discussion sur les excès négatifs à la société et l'environnement aux méchants étrangers est une tactique et vieille chanson des islamistes.

islah

16 avril 2008 13:48

Citation
Romani a écrit:
Citation
islah a écrit:
Une petite mise au point :

Personne n'est contre le fait de baisser le son ou de règler le volume des hauts parleurs, si nécessité y a

religieusement parlant, on a tous les droits de revendiquer ceci, L'islam est une religion de modération ( la darar wala dirar )..

Mais, il y a bien un mais

retirer les hauts parleurs, enlever ces mêmes hauts parleurs pour cause de dérangement, ou pour faire plaisir aux touristes

Là, c'est dire automatiquement "STOP"
Islah: le haut-parleur dérange tout le monde et logiquement même Dieu est dérangé par la pollution sonore des zélés islamistes. Rattacher toute discussion sur les excès négatifs à la société et l'environnement aux méchants étrangers est une tactique et vieille chanson des islamistes.

des fois je me demande si tu prends le temps de bien lire mes propos ? perplexe

toute voix dépassant la norme acceptèe dérange

même un voisin qui lève le son de sa TV à 3h du matin est dérangeant pour les islamistes comme pour les athés

les radio,les magasins de CD, les mariages, les festivals et j'en passe

pourquoi faudrait-il faire une fixation juste sur celui de l'adhan ?

[center]Une seule et unique :zen: I S L A H :zen: [/center]

Donatello

16 avril 2008 13:57

Citation
Romani a écrit:
Islah: le haut-parleur dérange tout le monde et logiquement même Dieu est dérangé par la pollution sonore des zélés islamistes. Rattacher toute discussion sur les excès négatifs à la société et l'environnement aux méchants étrangers est une tactique et vieille chanson des islamistes.

Salamou Alykoum,

C'est drole comme le Mueddin, passe du simple appelant à la priere, à un zélé islamistes...

[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]

islah

16 avril 2008 14:06

Citation
Donatello a écrit:
Citation
Romani a écrit:
Islah: le haut-parleur dérange tout le monde et logiquement même Dieu est dérangé par la pollution sonore des zélés islamistes. Rattacher toute discussion sur les excès négatifs à la société et l'environnement aux méchants étrangers est une tactique et vieille chanson des islamistes.

Salamou Alykoum,

C'est drole comme le Mueddin, passe du simple appelant à la priere, à un zélé islamistes...

wa alikoum salam

on en a tout vu sur ce forum

mais je suis sure d'une chose

ils sont : sommon , bokmoun 3omyon, wa homa la yobsiroun

[center]Une seule et unique :zen: I S L A H :zen: [/center]

arhaye

16 avril 2008 14:09

Le statut de l’appel à la prière

question:
L’appel à la prière est-il obligatoire ? Nous sommes étudiants dans une faculté et nous prions dans un lieu de prière… Devons-nous lancer un appel avant de procéder à la prière, même si nous entendons des appels lancés à partir d’autres mosquées ?

Answer:

Louange à Allah

Premièrement, le terme « adhan » signifie linguistiquement : informer. C’est pourquoi Allah le Très Haut dit : « Et fais aux gens une annonce pour le Hajj…» (Coran, 22 : 27) c’est-à-dire : informe-les. Du point de vue religieux, c’est un geste cultuel qui consiste à annoncer l’entrée du temps d’une prière prescrite, grâce à l’emploi de termes consacrés, et selon une modalité particulière.

Deuxièmement, les jurisconsultes sont tous d’avis que l’adhan fait parti des rites publics caractéristiques de l’Islam. leur divergence de vues ne porte que sur son statut. On a dit qu’il constitue une obligation communautaire. C’est l’avis de l’imam Ahmad choisi par Cheikh al-islam Ibn Taymiyya et Cheikh Ibn Outhaymine, un de nos contemporains (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde). L’on a dit encore que c’est une Sunna bien confirmée. C’est le premier avis qui est juste. Et si quelqu’un procède à l’adhan, les autres échappent au péché. La sunna corrobore cet avis comme suit :

Malick ibn al-Houwayrith dit : nous nous rendîmes auprès du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) à notre jeunesse et restâmes vingt nuits à ses côtés. Clément et doux, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) crut que nous avions la nostalgie de nos familles et il nous interrogea à propos des membres de nos familles laissés derrière nous et nous l’en informâmes. C’est alors qu’il dit : rejoignez-les, restez avec eux et apprenez leur de faire procéder à l’appel à la prière à l’arrivée de son temps et de laisser le plus âgé d’ente eux leur diriger la prière. (rapporté par al-Boukhari, 602 et par Mouslim, 674). La version d’al-Boukhari (n° 604) se présente en ces termes : « quand vous êtes tous les deux en sortie, que l’un de vous lance l’appel à la prière et que le plus âgé d’entre vous dirige la prière ».

Selon la version d’at-Tirmidhi (205) et d’an-Nassaï (634) Malick ibn al-Houwayith a dit : nous nous rendîmes, un cousin et moi-même, auprès du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) et il nous dit : « Quand vous êtes en voyage, appelez à la prière, annoncez l’imminence de son commencement et que le plus âgé d’entre vous vous serve d’imam ». (déclaré authentique par al-Albani dans « Irwa al-Ghalil, 1/230.

Ces deux hadith indiquent que l’appel à la prière est une obligation communautaire puisque le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) avait donné l’ordre qu’une seule personne procédât à l’appel à la place de tous et il n’avait pas donné l’ordre aux groupes de procéder à des appels répétés. Voir Tawdhih al-ahakm, 1/424.

An-Nawawi a dit : « Le hadith indique que le lancement de l’appel à la prière et la célébration de celle-ci en groupe incombent aux voyageurs. Il implique encore une exhortation à maintenir cette pratique aussi bien en cas de voyage qu’en cas de séjour.

Charh Mouslim, 5/175.

Les ulémas de la Commission Permanente ont dit : « L’appel à la prière et l’annonce de l’imminence de son démarrage sont une obligation communautaire, si un muezzin lance dans une localité un appel audible à tous, cela suffit. Car il n’est pas nécessaire que chaque groupe isolé lance son propre appel à la prière. Cependant il reste préférable de ne pas abandonner l’appel , même si l’on prie seul.

La Commission Permanente a été interrogée en ces termes : est-il nécessaire de lancer l’appel à la prière à l’aide de hauts parleurs et à partir de toutes les mosquées du quartier, même si l’on sait qu’un seul appel est audible pour tous ? Ou suffit-il de lancer un seul appel à partir de l’une des mosquées du quartier ?

Réponse

L’appel à la prière est une obligation communautaire. Si un seul muezzin le lance audiblement dans un quartier, cela suffit. Mais il est permis aux membres de chaque mosquée de procéder à l’appel compte tenu de la portée générale des arguments … cela dit, il vaut mieux que vous procédiez à l’appel à la prière, même si vous n’êtes pas obligé de le faire.. Allah le sait mieux.

Islam Q&A

moirk

17 avril 2008 08:43

Je ne sais pas pourquoi l´experience de Pavlov me vient á l´esprit.
Un analogie ?????

polémik

17 avril 2008 10:06

l'adhan fait partie de l'identité de notre peuple.... ceux qui voudraient le supprimer ne pouraient être nos amis..... Il n'y a même pas matière à discuter... elle doit démissioner.... aucune autre considération sinon la démission immédiate..... Les touristes sont les bievenues chez nous,,,, mais on ne négocie rien qui nous dénature.....

Romani

17 avril 2008 11:09

Citation
polémik a écrit:
l'adhan fait partie de l'identité de notre peuple.... ceux qui voudraient le supprimer ne pouraient être nos amis..... Il n'y a même pas matière à discuter... elle doit démissioner.... aucune autre considération sinon la démission immédiate..... Les touristes sont les bievenues chez nous,,,, mais on ne négocie rien qui nous dénature.....

'
On l'a dit souvent qu'avec les islamistes c'est très difficile de discuter; leur vérité est absolue et leur propagande mensongère est pour eux est permis (halal) pour discréditer ceux qui ne sont pas de leur avis. l'Adhan est devenu maintenant une partie de l'identité du Marocain... sais tu Polémik qu'avant 20 ans la majorité de nos villages et campagnes n'avaient pas des mosquées; sais tu que les mosquées ont multiplié a un record jamais constaté dans notre pays. Alors ce changement très récent est devenu une partie de l'identité du Marocain !?. Polémik c'est toi qui veux dénaturer le Marocain. Les propos frénétiques et fanatiques montrent bel et bien de quelle dictature religieuse tu rêves. Tu donnes l'impression qu’on ne parle pas du même Dieu. Les fanatiques fabriquent un faux-dieu illusoire pour accaparer le pouvoir, ils ne passeront pas, leur rêve ne se réalise pas et jamais, leur rêve est un mirage sans lendemain. L’histoire du Maroc depuis 10000 ans nous apprend que les marocains ont toujours su comment être au dessus de tous les fanatismes.

hanane81

17 avril 2008 11:32

madame la ministre a dit ce que pensent les marocains... oh que c'est faut!! Tu parles peut-être de toi même ou de ton entourage mais tu ne peux pas "étaler" ça sur plus de 30 millions de personnes!!

Au maroc, la mosquée est située à deux pas de ma maison et au contraire on trouvait du plaisir à écouter Ladhan 5 fois par jour et ça me manque grave ici en France. Le son était tellement fort qu'on se sentait en quelque sorte "culpabilisés" de ne pas exécuter l'appel à la prière!! Chitane est très puissant "a3oudou billah" et chez quelques uns même un micro à 2 pousses de son oreille ne réussira pas le révéiller!!

Je me souviens que les enfants aimaient bien écouter Ladhan surtout les bébés. Leurs yeux restent skotchés à la télé au moment de Ladhan et parfois ils arrêtent même de pleurer!!

***immi 7enna nga tomzine ghgr izergane, nga tomzine ghgr izerganearagh izzad oufouss ligh nerja lamane, afouss ligh nerja lamane***

K7al'Ras

17 avril 2008 11:47

Citation
Krim a écrit:
Je ne sais pas pourquoi l´experience de Pavlov me vient á l´esprit.
Un analogie ?????

Pourquoi? Tu baves ?

adil950

17 avril 2008 11:48

Citation
polémik a écrit:
l'adhan fait partie de l'identité de notre peuple.... ceux qui voudraient le supprimer ne pouraient être nos amis..... Il n'y a même pas matière à discuter... elle doit démissioner.... aucune autre considération sinon la démission immédiate..... Les touristes sont les bievenues chez nous,,,, mais on ne négocie rien qui nous dénature.....

les touristes ne lui ont pas demandé tant. lorsqu'un touriste part à l'étranger ce n'est pas pour retrouver son confort et ses habitudes, mais pour voir autre chose. Je sais d'où vient cette femme mais j'ignore son parcours universitaires, et s'elle avait l'habitude de voyager. mais son esprit n'a pas l'air d'avoir voyagé beaucoup.. elle a une vision du tourisme de la servitude.

Par ailleurs ce que je trouve un peu intrigant est pourquoi elle parle des touristes ? c'est un domaine qui ne la regarde pas, vu son poste ministériel est destiné aux Marocains. mais c'est bien de chez nous on se mêle de tout et on est spécialiste de tout..

moirk

17 avril 2008 13:35

Le choix de hanane comme nom explique l´intervention. Tout est affaire de coeur.
Comment pouvez vous mettre en cause celui qui a faconner votre ésprit.
AAAAhhh
Les bébés arrêtent de pleuer en écoutant Al Adan. Elle est bonne.

adil950

17 avril 2008 14:29

Citation
Krim a écrit:
Le choix de hanane comme nom explique l´intervention. Tout est affaire de coeur.
Comment pouvez vous mettre en cause celui qui a faconner votre ésprit.
AAAAhhh
Les bébés arrêtent de pleuer en écoutant Al Adan. Elle est bonne.[/quot]
peut être oui, peut être non..

mais al adan va delà d'un simple à l'appel à la prière, et cela est particulièrement vrai pour al fajr, beaucoup de choses de passent qui nous dépassent, et vont au delà la science, ..

sans compter les jours clé de calendrier musulman,.. taraweh, laylat alkadr,

l'histoire nous apprend beaucoup de chose.. et c'est écrit parfois dans le coran et même dans la bible..

islah

17 avril 2008 14:43

Citation
Romani a écrit:
sais tu Polémik qu'avant 20 ans la majorité de nos villages et campagnes n'avaient pas des mosquées; sais tu que les mosquées ont multiplié a un record jamais constaté dans notre pays.

faut aussi savoir qu'avant 20 ans la population marocaine n'était pas de 30 millions d'habitants

et c'est tout à fait logique que le nombre des mosquées suit le rythme de la population, pour répondre au mieux aux besoins de ses fidèls..

[center]Une seule et unique :zen: I S L A H :zen: [/center]

hanane81

17 avril 2008 15:23

On dirait que le nombre de mosqués vous choque et vous ne vous posez pas autant de questions sur le nombre de café, de cyber, de téléboutiques...

krim mon prénom n'a rien à voir là-dedans. On peut très bien être nommé krim et à la fois être crevard!!!

J'ai parlé de mon propre expérience en réponse à l'intervention d'un yabiladien. J'ai bien dit que Ladhan ne m'a jamais dérangé contrairement à ce qu'il voulait nous faire croire par sa phrase!!

Oui tu as raison elle est bonne celle des bébé qui arrêtent de pleurer quand ils écoutent Ladhan, soub7an Allah, wa lillahi fi khal9ihi ch2oune. Tu n'as peut-être jamais remarqué ça mais tu peux toujours essayer. Je n'ai pas dit que ça marche à tous les coups donc à consommer avec modération ;-)

***immi 7enna nga tomzine ghgr izergane, nga tomzine ghgr izerganearagh izzad oufouss ligh nerja lamane, afouss ligh nerja lamane***

El Insan

17 avril 2008 15:48

Elle en a rien à faire du gouvernement Marocain, ce poste de ministre lui sert ni plus ni moins que d'1 tremplin vers la gloire médiatique.
Déjà choisi par le Danemark (Bizarre, bizarre) parmis les 12 femmes du monde oeuvrant pour les libertes de la femme.
Là elle lache son venin contre l'Islam dans son pays.
Bientot elle sera invitée chez Christine okrent accompagnée de BHL. grinning smiley

akinaton

17 avril 2008 15:59

Citation
El Insan a écrit:
Déjà choisi par le Danemark (Bizarre, bizarre) parmis les 12 femmes du monde oeuvrant pour les libertes de la femme.
Là elle lache son venin contre l'Islam dans son pays.
Bientot elle sera invitée chez Christine okrent accompagnée de BHL.

pour être bien vu, il faut insulter l'islam .. avec un peu de chance elle leur dira que les "islamistes" la menace de mort. c'est la garantie pour être invitée dans les "bonnes" emission et d'être la copine du BHL

moirk

17 avril 2008 16:11

Citation
hanane81 a écrit:
On dirait que le nombre de mosqués vous choque et vous ne vous posez pas autant de questions sur le nombre de café, de cyber, de téléboutiques...

krim mon prénom n'a rien à voir là-dedans. On peut très bien être nommé krim et à la fois être crevard!!!

J'ai parlé de mon propre expérience en réponse à l'intervention d'un yabiladien. J'ai bien dit que Ladhan ne m'a jamais dérangé contrairement à ce qu'il voulait nous faire croire par sa phrase!!

Oui tu as raison elle est bonne celle des bébé qui arrêtent de pleurer quand ils écoutent Ladhan, soub7an Allah, wa lillahi fi khal9ihi ch2oune. Tu n'as peut-être jamais remarqué ça mais tu peux toujours essayer. Je n'ai pas dit que ça marche à tous les coups donc à consommer avec modération ;-)

Il y des gens qui dorment 24/24 et donc il n y a pas de difference entre le jour et la nuit. Ces gens qui sont dans un sommeil continu peuvent boire du café le soir et dormir sans problémes. Ils sont dans un état amorphe continue.
Les autres qui fonctionnent normalement, ont besoin de bien dormir la nuit pour pouvoir travailler efficacement pendant la journée et être rentable.
Travailler veut dire réflichir (se concenter) pour être innovatif et résoudre des problèmes concréts.Ce travaill intelectuel demande qu´on se repose la nuit pour pouvoir réflèchir la journée.
Ceux qui se limitent à réciter les mêmes textes d´une manière machinale,pour ne pas dire comme des péroquets, n´ont pas besoin. Ils sont conditionnés pour réciter les textes en dormant.
La production scientifique de tout le monde musulman et comparable á la production d´un pays modeste scientifiquement comme la grèce.
Voilá la difference aaaaaa Hanane

Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/04/08 16:16 par Krim.

islah

17 avril 2008 16:12

Citation
hanane81 a écrit:
On dirait que le nombre de mosqués vous choque et vous ne vous posez pas autant de questions sur le nombre de café, de cyber, de téléboutiques...