Relations familiales et sociales

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

Et ces médecins ne sont pas forcément des maghrébins islamistes, ils sont aussi bien européens

Citation
Athée ou à café a écrit:
En théorie il est sensé soigner tout le monde; en pratique on tombe parfois sur des abrutis. Il y a un gastro entérologue horrible à qui je n'envoie plus de patient, un neurologue pareil...
Il ne faut pas être naïf, les médecins qui maltraitent les patients existent bel et bien.

Je suis étonnées en ton post Athée ou à café, tu préjuges de l'intolérance de cette personne du fait de son origine et de sa religion supposée.

Quand on souhaite devenir médecin, en général on porte certaines valeurs, dont le respect de l'autre, la tolérance, la bienveillance.
Un médecin n'est pas là pour juger, mais pour soigner.

Un musulman applique les règles religieuses à lui même, il s'interdit les relations sexuelles hors mariage, l'homosexualité, etc, mais en aucun cas n'a à les imposer aux autres.

Le médecin généraliste est un humaniste

Citation
Pensée sauvage a écrit:
Je suis étonnées en ton post Athée ou à café, tu préjuges de l'intolérance de cette personne du fait de son origine et de sa religion supposée.

Quand on souhaite devenir médecin, en général on porte certaines valeurs, dont le respect de l'autre, la tolérance, la bienveillance.
Un médecin n'est pas là pour juger, mais pour soigner.

Un musulman applique les règles religieuses à lui même, il s'interdit les relations sexuelles hors mariage, l'homosexualité, etc, mais en aucun cas n'a à les imposer aux autres.

En même temps, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité. T'as vu les tiennes de réponses, tu crois qu'elles sont orientées dans quel sens en vrai ? A part mettre tous les occidentaux dans le même panier, tu fais quoi au juste ? Tu as aussi utilisé des guillemets je te rappelle.

Donc toi c'est du second degré, mais moi c'est forcément à prendre au premier degré, n'est-ce pas ?

Qui a un problème ici, on se le demande !

Citation
stinky a écrit:
non, je n'ai pas compris...
faut dire que je suis un peu idiot...

Non, justement je l'ai mis dans les actes d'ordre éthique si tu lis bien tout...

En revanche, refuser de soigner un homosexuel ne serait-ce pas plutôt considéré comme un traitement discriminatoire ?

Citation
stinky a écrit:
parce que l'avortement est un simple soin??

Eh oui

Citation
LePaysan76 a écrit:
Et ces médecins ne sont pas forcément des maghrébins islamistes, ils sont aussi bien européens

Si...
C'est bien pour ça que je dissuade ce métier dans ce pays

Citation
Kimjongdeux a écrit:
Non, justement je l'ai mis dans les actes d'ordre éthique si tu lis bien tout...

En revanche, refuser de soigner un homosexuel ne serait-ce pas plutôt considéré comme un traitement discriminatoire ?

il faut définir les règles du jeu dès le début, je vis ça avec mes stagiaires également, l'erreur à ne pas faire c'est de se dire "je le laisse comprendre ça par lui même", ça c'est un gros no no.
je travaille dans le luxe, la seule fois ou j'ai vraiment mal senti le truc c'était avec une stagiaire voilée je voyais l'incident diplomatique arriver de loin.

elle a été super compréhensive et son stage s'est très bien déroulé.

j'ai toujours 1 semaine d'accompagnement (en réalité c'est du babysitting) avec mes stagiaires, que ce soit sur le code vestimentaire ou sur ce qu'ils peuvent dire/pas dire (oui, on a déjà eu droit à un post sur facebook du genre 'hâte de voir XXXX au fashion week' sachant que XXXX devrait être l'effigie surprise, bref)

ce n'est pas évident, surtout quand c'est toi le responsable xD

Dans les pays musulmans aussi il y a des homosexuels et ce n'est pas écrit sur leur front...

Ils ne choisissent pas leur orientation sexuelle et souvent la subissent au péril de leur vie (dans de nombreux pays). Ne sont-ils pas aussi des créatures d'Allah ? En quoi les soigner va-t'il à l'encontre de l'Islam ? Si tu sais pratiquer les gestes de premiers secours et qu'un homosexuel notoire se trouvait victime d'une attaque cardiaque sous tes yeux, tu n'interviendrais donc pas ?

non assistance à personne en danger
c'et passible de prison ça xD

Citation
Kimjongdeux a écrit:
Dans les pays musulmans aussi il y a des homosexuels et ce n'est pas écrit sur leur front...

Ils ne choisissent pas leur orientation sexuelle et souvent la subissent au péril de leur vie (dans de nombreux pays). Ne sont-ils pas aussi des créatures d'Allah ? En quoi les soigner va-t'il à l'encontre de l'Islam ? Si tu sais pratiquer les gestes de premiers secours et qu'un homosexuel notoire se trouvait victime d'une attaque cardiaque sous tes yeux, tu n'interviendrais donc pas ?

Tu ne lis pas ce que j'écris
Evidemment que je soigne...

Citation
Kimjongdeux a écrit:
Dans les pays musulmans aussi il y a des homosexuels et ce n'est pas écrit sur leur front...

Ils ne choisissent pas leur orientation sexuelle et souvent la subissent au péril de leur vie (dans de nombreux pays). Ne sont-ils pas aussi des créatures d'Allah ? En quoi les soigner va-t'il à l'encontre de l'Islam ? Si tu sais pratiquer les gestes de premiers secours et qu'un homosexuel notoire se trouvait victime d'une attaque cardiaque sous tes yeux, tu n'interviendrais donc pas ?

J'ai pourtant bien lu, mais c'était loin d'être explicite dans tes écrits.

Citation
stinky a écrit:
Tu ne lis pas ce que j'écris
Evidemment que je soigne...

C'était très clair
Je comprends qu'un médecin n'est pas envie de soigner pour cette intervention.
Il est obligé de le faire en tant que médecin
J'ai de la compassion pour un homo mal dans sa peau ou malade.
Je n'en ai pas pour les militants.
Et parce que je n'aimerai pas soigner ce genre d'individu (militant entre autre), je dissuade ce métier ici '
Concernant les homos dans les pays musulmans, il y en a. Et ils se cachent, et c'est très bien...
Quand au discours du choix de l'orientation, tu dis n'importe quoi..
C'est clairement un choix.
Si tu parles d'attirance, c'est différent mais on peut résister à ses passions...

J'éspère que ma position est Claire cette fois mais je n'ai repris que ce qui est cité plus haut

Citation
Kimjongdeux a écrit:
J'ai pourtant bien lu, mais c'était loin d'être explicite dans tes écrits.

Ta position est très claire.

Cependant, concernant le choix de l'orientation sexuelle, je suis loin de dire n'importe quoi et mes propos sont étayés par des études scientifiques menées sur le sujet. Ces études font état de différentes causes à l'origine de l'homosexualité. Je te mets ci-dessous un article du Monde qui traite du sujet:

L'homosexualité est-elle innée ou acquise ?

Cette question fait l'objet de vifs débats entre scientifiques et psychanalystes et anime encore certains forums de la communauté homosexuelle. Des chercheurs de l'Université de Liège pensent avoir tranché la question. L'homosexualité serait génétique et ne pourrait donc en aucun cas relever d'un choix ou d'une déviance psychologique, affirme le chercheur Jacques Balthazart à l'occasion de la parution de son livre Biologie de l'homosexualité. On naît homosexuel, on ne choisit pas de l'être.

"Une partie des facteurs de l'homosexualité est génétique, c'est la partie que l'on connaît le moins bien", a-t-il expliqué. "On a beaucoup plus de données sur la partie hormonale de ces facteurs. Il y a enfin une partie immunologique, une réaction immunitaire développée par la mère contre l'embryon de sexe mâle" qui affecterait les préférences sexuelles, soutient-il.

La thèse du caractère biologique de l'homosexualité n'est pas nouvelle. Elle a d'abord été élaborée aux Etats-Unis avant d'être exportée en Europe. Au terme d'une vaste étude, le professeur Jacques Balthazart synthétise dans cet ouvrage qui se veut grand public l'état actuel des recherches et de ses propres conclusions pour affirmer que la thèse de l'homosexualité innée est scientifiquement la plus plausible.

Dans un entretien accordé jeudi à la RTBF, il explique que l'homosexualité est provoquée par une interaction entre des facteurs génétiques et hormonaux dans l'embryon. Plusieurs études suggèrent en effet qu'un stress très important subi par la mère durant la grossesse pourrait déséquilibrer la machine hormonale de l'embryon et influencer durablement son orientation sexuelle, explique-t-il (écouter l'interview complète).

Selon ces études, les homosexuels auraient été exposés durant leur vie embryonnaire à des concentrations atypiques d'hormones, trop d'androgènes pour la femme et pas assez pour l'homme. "Chez l'animal, il est d'ailleurs possible de modifier expérimentalement les taux d'hormones auxquels sont exposés les embryons. Soit on peut rajouter, lors d'une phase précise du développement, de la testostérone dans les embryons femelles, soit on peut bloquer l'action de la testostérone dans les embryons mâles. Et à l'âge adulte on retrouvera des caractéristiques comportementales du sexe opposé bien que les structures morphologiques et génitales de l'animal n'aient pas été modifiées", explique la RTBF.

Plus étonnant, de telles modifications du comportement pourraient être provoquées artificiellement après la naissance. "En plusde ces effets lents bien connus, des changements rapides de la concentration en œstrogènes dans le cerveau sont suivis après quelques minutes seulement de modifications parallèles de l'expression du comportement sexuel chez la souris mâle", explique le Centre de neurobiologie cellulaire et moléculaire, qui se fait l'écho d'un article publié par l'équipe de Jacques Balthazart dans The Journal of Neuroscience.

LA LIGNE DU VATICAN
Selon Jacques Balthazart, cet ouvrage sur l'origine biologique de l'homosexualité est de nature à favoriser l'acceptation de l'homosexualité. "Si l'homosexualité n'est pas un vice ou une perversion, affirme-t-il, et quelque part même pas un choix, il n'y a aucune raison de persécuter les homosexuels". Spécialiste en neuro-endocrinologie du comportement, le chercheur reconnaît vouloir s'attaquer aux thèses selon lesquelles l'homosexualité est due à des raisons psychanalytiques.

Le Vatican est sur cette ligne. "On ne naît pas homosexuel, mais on le devient. Pour différentes raisons, des questions d'éducation, parce qu'on n'a pas développé sa propre identité au cours de l'adolescence", a ainsi affirmé en décembre le cardinal Javier Lozano Barragan, ancien ministre de la santé du pape.

A travers son ouvrage, Jacques Balthazart veut s'adresser au grand public. "Il était temps de rééquilibrer la balance. En dépassant le conflit stupide inné/acquis ou nature/environnement. Car tout est interaction entre les deux. Sur une base scientifique, je voulais aussi démonter les croyances selon lesquelles l'homosexualité serait une maladie, une perversion, une déviance", soutient-il."

Dans ma jeunesse, j'ai moi-même côtoyé de jeunes camarades de quartier ou d'école (un garçon et une fille maghrébine, ainsi qu'un jeune garçon français) dont beaucoup se rendaient compte que leur orientation sexuelle future serait homosexuelle et cela s'est avéré à l'âge adulte.

D'autres que moi ont pu faire un constat équivalent ? Comment l'expliques-tu ? Comment expliques-tu, par ailleurs...

Citation
stinky a écrit:
C'était très clair
Je comprends qu'un médecin n'est pas envie de soigner pour cette intervention.
Il est obligé de le faire en tant que médecin
J'ai de la compassion pour un homo mal dans sa peau ou malade.
Je n'en ai pas pour les militants.
Et parce que je n'aimerai pas soigner ce genre d'individu (militant entre autre), je dissuade ce métier ici '
Concernant les homos dans les pays musulmans, il y en a. Et ils se cachent, et c'est très bien...
Quand au discours du choix de l'orientation, tu dis n'importe quoi..
C'est clairement un choix.
Si tu parles d'attirance, c'est différent mais on peut résister à ses passions...

J'éspère que ma position est Claire cette fois mais je n'ai repris que ce qui est cité plus haut

...(suite)

Comment expliques-tu par ailleurs que des hommes et des femmes puissent "opter délibérément pour ce choix", dans des pays où l'homosexualité est légalement fortement réprimandée, jusqu'à risquer la peine de mort ?

Concernant ton article, je me suis arrêté de lire à la première phrase
"...
Cette question fait l'objet de vifs débats.."

De plus, toi c'est la science, moi c'est le coran.
Concernant L'homosexualité dans les pays le réprimant, ça n'a jamais empêché les trafiquants de drogue de prendre des risques dans des pays ou c'est passible de la peine de mort...
L'homosexualité n'est pas une maladie.
C'est une déviance évitable et un péché
C'est comme ça...

Derrière une porte de chambre, chacun fait ce qu'il veut, mais de là à s'en vanter et revendiquer le droit de l'appliquer en public...

Citation
Kimjongdeux a écrit:
...(suite)

Comment expliques-tu par ailleurs que des hommes et des femmes puissent "opter délibérément pour ce choix", dans des pays où l'homosexualité est légalement fortement réprimandée, jusqu'à risquer la peine de mort ?

Enfin quelqu'un qui me comprend (
Le truc ca va etre de tres vite reperer difficulté s'il y a et de dire les choses calmement.
Si ça se trouve il n'y en aura aucune mais bon

Citation
re.Vooriden a écrit:
il faut définir les règles du jeu dès le début, je vis ça avec mes stagiaires également, l'erreur à ne pas faire c'est de se dire "je le laisse comprendre ça par lui même", ça c'est un gros no no.
je travaille dans le luxe, la seule fois ou j'ai vraiment mal senti le truc c'était avec une stagiaire voilée je voyais l'incident diplomatique arriver de loin.

elle a été super compréhensive et son stage s'est très bien déroulé.

j'ai toujours 1 semaine d'accompagnement (en réalité c'est du babysitting) avec mes stagiaires, que ce soit sur le code vestimentaire ou sur ce qu'ils peuvent dire/pas dire (oui, on a déjà eu droit à un post sur facebook du genre 'hâte de voir XXXX au fashion week' sachant que XXXX devrait être l'effigie surprise, bref)

ce n'est pas évident, surtout quand c'est toi le responsable xD

mieux vaut prévenir que guérir (tu es plutôt bien placée pour savoir ça )

Citation
Athée ou à café a écrit:
Enfin quelqu'un qui me comprend (
Le truc ca va etre de tres vite reperer difficulté s'il y a et de dire les choses calmement.
Si ça se trouve il n'y en aura aucune mais bon

Dis moi que tu ne fais pas médecine Stinky

Citation
stinky a écrit:
C'était très clair
Je comprends qu'un médecin n'est pas envie de soigner pour cette intervention.
Il est obligé de le faire en tant que médecin
J'ai de la compassion pour un homo mal dans sa peau ou malade.
Je n'en ai pas pour les militants.
Et parce que je n'aimerai pas soigner ce genre d'individu (militant entre autre), je dissuade ce métier ici '
Concernant les homos dans les pays musulmans, il y en a. Et ils se cachent, et c'est très bien...
Quand au discours du choix de l'orientation, tu dis n'importe quoi..
C'est clairement un choix.
Si tu parles d'attirance, c'est différent mais on peut résister à ses passions...

J'éspère que ma position est Claire cette fois mais je n'ai repris que ce qui est cité plus haut

Enfin. Je peux te retourner la question
Comment se fait Il que des hommes, père de famille se tourne vers L'homosexualité ??
Tu vas me parler de déni, de refoulement.
Le refoulement et la perversion narcissique sont les nouveaux maux de ceux qui ne sont pas d'accord avec toi..

Citation
Kimjongdeux a écrit:
...(suite)

Comment expliques-tu par ailleurs que des hommes et des femmes puissent "opter délibérément pour ce choix", dans des pays où l'homosexualité est légalement fortement réprimandée, jusqu'à risquer la peine de mort ?