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Gaby77 a écrit:
C'est connu de tous cette situation. Oui la pauvreté est en phase avancée en France mais avant de parler de retraite faut -il avoir deja travaillé ? cotiser pour ses trimestres ? C'est là l'enjeu de cette affaire. En France si on ne travaille pas évidemment pas de retraite. Or la population est vieillissante contrairement à ce qu'on nous fait croire.
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imtiyaz a écrit:
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La caisse de retraite ne vole personne, si tu cotises le calcul se fait suivant la loi en cours
Si le gars pendant toute sa vie joue la mandoline il s'attendra a son son.
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Fleur de lotus** a écrit:
Et les femmes, qui ont donné 10, 15, 20 ans de leur vie à leur famille, on tenu leur maison et élevé leurs enfants, elles n'ont pas cotisé suffisamment mais sont loin d'avoir joué de la mandoline...
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imtiyaz a écrit:
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La caisse de retraite ne vole personne, si tu cotises le calcul se fait suivant la loi en cours
Si le gars pendant toute sa vie joue la mandoline il s'attendra a son son.
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Fleur de lotus** a écrit:
Deux ans par enfant il me semble.
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Gaby77 a écrit:
Le problème de ces personnes âgées en retraite , beaucoup n'ont pas travaillé ou ont peu cotisé pour des raisons diverses . Qu'est ce qui va se passer dans un pays où la question des droits à la retraite est un serpent de mer.
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srnit a écrit:
Je crois qu'on va bientôt revenir à une logique à l'ancienne.
Les gens vont faire beaucoup d'enfants, en remplacement de leur retraite.
Le pb des retraites est insoluble en France. Même avec un plein emploi, il est pas tenable.
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srnit a écrit:
Oui mais la loi n'est pas fixe.
Il y a un pb de confiance. Ceux qui travaillent aujourd'hui se disent qu'on va sans cesse gratter le système et peut être un jour le supprimer/privatiser. Au final, ils auront cotisés pour rien selon leur perception (alors qu'en réalité le principe n'est pas de cotiser pour soi)
Reste la solution à l'ancienne : les gens font des enfants
Ou privatiser mais ça revient cher
Ou des projets en parallèle pas accessibles à tout le monde
Un futur baby-boom ?
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a écrit:
Puis il y avait beaucoup beaucoup de propriétaires meme parmi les familles modestes (d'ailleurs comment faisaient-ils ?).
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SauceKetchup a écrit:Citation
a écrit:
Puis il y avait beaucoup beaucoup de propriétaires meme parmi les familles modestes (d'ailleurs comment faisaient-ils ?).
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Fleur de lotus** a écrit:
Il y a l'option de cotiser avec une complaire taire retraite (un organisme privé)
Miser sur les enfants c'est loin d'être fiable, vu comment notre génération galéré pour couvrir les dépenses d'un seul foyer.
Pour pouvoir allouer une pension à un parent âgé, encore faut-il en avoir les moyens.
La génération de nos parents et la notre, c'était les parents qui aidaient les enfants à démarrer dans la vie.
Puis il y avait beaucoup beaucoup de propriétaires meme parmi les familles modestes (d'ailleurs comment faisaient-ils ?).
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SauceKetchup a écrit:
C'est tout à fait ce que je pense. Mais pour avoir entendu les histoires de mes parents et grands-parents, ça n'arrangera pas vraiment les choses.
Au temps de mes grands-parents qui avaient 6 enfants, tous pouvaient travailler et vivre sous le même toit, tu galérais quand même à finir les fins de mois. Et ils n'avaient ni loyer à payer, ni médecin (ils faisaient parti des mines).
Alors ok, c'était la tranche de la population la plus pauvre en France, mais c'est dire à quel point on pouvait gagner une misère même en travaillant (et ils n'étaient pas aux 35h eux).
Au final, on est effectivement entrain de revenir à ce rythme. Les enfants partent de plus en plus tard de la maison, faute de moyens suffisants pour se payer un logement (les CDI n'existent quasiment plus, faut le dire et y'a que ça qui te permet d'avoir un logement digne de ce nom de nos jours), les parents récupèrent même les leurs à leur maison parce qu'il devient trop onéreux de s'en occuper à distance. On revient à l'époque où tout le monde vit sous le même toit avec le salaire de chacun pour vivre à peu près décemment.
C'est voulu tout ça.
En ce moment le gouvernement taxe à mort tous ceux qui ont des résidences secondaires, il augmente les impôts sur les terrains libres obligeant les pauvres propriétaires à se débarrasser de leurs biens ..., c'est fait exprès pour qu'on n'ait plus qu'une seule maison et que les très riches récupèrent tout ce qui est libre.
En réalité, à ce rythme, on va même revenir à un état féodal où chaque très riche sera propriétaire de domaines immenses qu'il acceptera de partager à condition que tu deviennes son esclave ... Chaque très riche embauchera ainsi des familles entières pour qu'ils puissent bénéficier d'un jardin et de quelques biens et sécurités en retour ...
Bref, c'est toujours la même histoire qui se répète. T'es soit en haut, soit en bas de l'échelle ...
Celui qui se croit libre sur cette planète est vraiment naïf ou complètement stupide ...
Et l'immigration massive permet d'accélérer le phénomène. C'est la misère des autres qui fait perdre les acquis des autochtones ...
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SauceKetchup a écrit:Citation
a écrit:
Puis il y avait beaucoup beaucoup de propriétaires meme parmi les familles modestes (d'ailleurs comment faisaient-ils ?).
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Phoolan a écrit:
En réalité cette étude ne veut rien dire.
Un commerçant qui est propriétaire et qui n'a pas souscrit de retraite complémentaire et part à la retraite sans avoir validé tous ces trimestres et touche disant 700 eu de retraite mais en partant à la retraite a vendu son commerce 300.000 eu sur lesquels il lui restera 210.000 euros après avoir payer les impôts y sera classé dans les seniors pauvres alors que pourtant un senior commerçant/artisan/expert-comptable/avocat (professions qui sont connues pour avoir une mauvaise retraite) qui vends son fonds ou les parts de sa société en partant à la retraite c'est vraiment très loin d'être un cas marginal.
Mais vu qu'on ne prends pas compte du patrimoine ou des revenus de celui-ci dans l'étude ...
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