. mais apparement vous survolez rapidement mes post, ce qui n'est pas bien. c'est ce dont je palrais quand je disais qu'il y a deux étapes, une première on accepte et on croit dans l'ordre et la seconde on le pratique. Citation
Beldi10 a écrit:Citation
Mohamed_23 a écrit:
Salam alaykom,
je vois que de plus en plus de musulmans attaquent l'islam, soit le rejetant carrément soit en voulant l'adapter à leur façon de voir les choses.
je vouderais juste leur rappeler qu'être musulman ne signifie pas automatiquement être croyant, Allah swt l'a dit aux bédouins qui prétendaient être des croyants, en leur disant de dire qu'ils sont musulmans car ils n'ont pas encore atteint le degré de la croyance (qq pourrait donner un traduction du sens du verset en français? car je le connais en arabe mais je veux pas la faire moi même, merci).
tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant. alors un conseil à mes frères et soeurs, faisons attention à notre arrogance pour pas qu'elle nous mène à penser que nous savons mieux que celui qui nous a crée, ce qui est bien ou mauvais pour nous.
Salam
J'adooorre!! Merci d'avoir donné les exemples c'est plus parlant.
Alors tous les pays arabes par exemple pour toi sont des pays qui ne pratiquent pas bien l'islam ( on coupe pas les mains du voleur) ...?
Citation
souheil a écrit:
Le Fanatisme.
Le terme fanatisme vient du latin fanum, qui signifie temple. À l'origine, une personne fanatique est quelqu'un qui s'estime inspirée par la divinité. Étymologiquement, le fanatisme est donc essentiellement de nature religieuse. Ce sens a évolué et le mot désigne désormais une adhésion passionnée et inconditionnelle à une cause, ou, par extension, un enthousiasme durable et presque monomaniaque pour un sujet quelconque, un attachement opiniâtre, aveugle et parfois violent à un parti, à une opinion, à un objet, à une œuvre, à une vedette, etc.
Le fanatisme fait perdre à celui qui en est atteint toute faculté de jugement objectif et tout discernement. Essentiellement, le fanatique est un être partial, guidé et inspiré par une foi fervente, qui ne remet jamais en doute ses préceptes et ses dogmes et qui est parfois prêt à sacrifier sa vie - et celle des autres! - à sa « foi » (celle-ci n'étant pas nécessairement de nature religieuse; exemple: des kamikazes japonais durant la Seconde Guerre mondiale, pour certains guidés par leur indéfectible sentiment patriotique et leur nationalisme.)
Le fanatisme est également lié aux mouvements de masse, à l'endoctrinement, (par exemple, madrassat où l'on enseigne un islam radical), à la propagande (fascisme hitlérien notamment), au totalitarisme, qui en favorisent la propagation en prenant en charge la vie de l'individu à tous les niveaux : social, économique, culturel, etc. et en affaiblissant ainsi son libre arbitre et son esprit critique. Le fanatique a des « oeillères » intellectuelles : il ne voit de la réalité que ce qu'il veut voir et ce qui tend à renforcer, à justifier ses propres convictions déjà acquises et inébranlables.
Les théocraties sont un terreau particulièrement propice au développement du fanatisme. On se souvient par exemple de la fatwa (condamnation à mort) lancée par les ayatollahs iraniens à l'encontre de l'écrivain Salman Rushdie, auteur des Versets sataniques, qui avait osé porter atteinte à l'image du prophète Mahomet et de l'Islam. Les fanatismes liés à des croyances religieuses font partie des formes les plus virulentes et les plus dangereuses d'intolérance en ce début de XXIe siècle. On peut également citer l'affaire des caricatures de Mahomet, à la suite de laquelle plusieurs pays européens ont été menacés de représailles par des groupes intégristes parce que certains journaux parus dans ces pays avaient publié des dessins caricaturant le prophète Mahomet.
Par essence, le fanatisme s'oppose à la liberté d'expression, au principe du contradictoire, au débat, au pluralisme démocratique. Il mène ainsi à l'intolérance. Les textes de Voltaire sur le fanatisme sont célèbres
extrait de : [fr.wikipedia.org]
Citation
mak-toub a écrit:
wa alykum !
le but s'est d'etre sure de sois.
sinon c'est de la roulette russe ... car si on se trompe on prend le risque de finir en enfer et ca ne vaut pas le coup de prendre un tel risque .
Donc ceux qui sont sure d'eux tant mieux et pourvu qu'ils ne se plantes pas...
moi je suis pour le fait de "pratiquer" tant qu'on est pas sure qu'effectivment ce n'est pas obligatoire...
Citation
mak-toub a écrit:Citation
souheil a écrit:
Le Fanatisme.
Le terme fanatisme vient du latin fanum, qui signifie temple. À l'origine, une personne fanatique est quelqu'un qui s'estime inspirée par la divinité. Étymologiquement, le fanatisme est donc essentiellement de nature religieuse. Ce sens a évolué et le mot désigne désormais une adhésion passionnée et inconditionnelle à une cause, ou, par extension, un enthousiasme durable et presque monomaniaque pour un sujet quelconque, un attachement opiniâtre, aveugle et parfois violent à un parti, à une opinion, à un objet, à une œuvre, à une vedette, etc.
Le fanatisme fait perdre à celui qui en est atteint toute faculté de jugement objectif et tout discernement. Essentiellement, le fanatique est un être partial, guidé et inspiré par une foi fervente, qui ne remet jamais en doute ses préceptes et ses dogmes et qui est parfois prêt à sacrifier sa vie - et celle des autres! - à sa « foi » (celle-ci n'étant pas nécessairement de nature religieuse; exemple: des kamikazes japonais durant la Seconde Guerre mondiale, pour certains guidés par leur indéfectible sentiment patriotique et leur nationalisme.)
Le fanatisme est également lié aux mouvements de masse, à l'endoctrinement, (par exemple, madrassat où l'on enseigne un islam radical), à la propagande (fascisme hitlérien notamment), au totalitarisme, qui en favorisent la propagation en prenant en charge la vie de l'individu à tous les niveaux : social, économique, culturel, etc. et en affaiblissant ainsi son libre arbitre et son esprit critique. Le fanatique a des « oeillères » intellectuelles : il ne voit de la réalité que ce qu'il veut voir et ce qui tend à renforcer, à justifier ses propres convictions déjà acquises et inébranlables.
Les théocraties sont un terreau particulièrement propice au développement du fanatisme. On se souvient par exemple de la fatwa (condamnation à mort) lancée par les ayatollahs iraniens à l'encontre de l'écrivain Salman Rushdie, auteur des Versets sataniques, qui avait osé porter atteinte à l'image du prophète Mahomet et de l'Islam. Les fanatismes liés à des croyances religieuses font partie des formes les plus virulentes et les plus dangereuses d'intolérance en ce début de XXIe siècle. On peut également citer l'affaire des caricatures de Mahomet, à la suite de laquelle plusieurs pays européens ont été menacés de représailles par des groupes intégristes parce que certains journaux parus dans ces pays avaient publié des dessins caricaturant le prophète Mahomet.
Par essence, le fanatisme s'oppose à la liberté d'expression, au principe du contradictoire, au débat, au pluralisme démocratique. Il mène ainsi à l'intolérance. Les textes de Voltaire sur le fanatisme sont célèbres
extrait de : [fr.wikipedia.org]
cette définition s'applique également aux non croyants, car ils sont "fanatique" dans leur rejet de la religion ...
si tu leur parle de religion ils s'énervent, t'envoi balader, te traite d'arrièré... de fous et de fanatique...
Citation
JD a écrit:Citation
mak-toub a écrit:
wa alykum !
le but s'est d'etre sure de sois.
sinon c'est de la roulette russe ... car si on se trompe on prend le risque de finir en enfer et ca ne vaut pas le coup de prendre un tel risque .
Donc ceux qui sont sure d'eux tant mieux et pourvu qu'ils ne se plantes pas...
moi je suis pour le fait de "pratiquer" tant qu'on est pas sure qu'effectivment ce n'est pas obligatoire...
bonjour mak-toub
quand je te lis j'ai l'impression que tu es plus guidé par la peur de d'enfer que par la recherche de la vérité.
que penses tu de ces citations de Gandhi ?
La vie sans religion est une vie sans principe, et une vie sans principe est comme un bateau sans gouvernail.
En réalité, il existe autant de religions que d'individus.
Celui qui est parvenu au coeur même de sa propre religion est aussi parvenu au coeur des autres religions.
La force réside dans l'absence de crainte, et non dans la quantité de chair et de muscle que nous pouvons avoir dans notre corps.
La vraie moralité ne consiste pas à suivre les chemins battus, mais à trouver la voie véritable pour nous-même et à la suivre avec intrépidité.
d'autres citations ici
[www.biblioconcept.com]
Citation
Mohamed_23 a écrit:
@zouitina :
Il y a divergence sur la prière mais pas sur son caractère obligatoire, mais sur le fait que si tu ne la fais pas est-ce que ça te fait sortir de l'islam ou non?
et j'ai écouté bcp d'avis de savants la dessus, et je suis avec l'avis qui dit que si tu ne la fais pas par fainéantisme ou autre tu restes musulman, mais si si tu ne la fais pas parce que tu crois que ce n'est pas obligatoire et que tu ne crois pas à l'ordre qui t'a été donné, c'est que tu n'es plus musulman.
et c'est ce que je me tue à vous expliquer
Citation
Mohamed_23 a écrit:
autre chose, est-ce que t'as lu qq part où j'ai dit que t'étais pas musulmane? faut que vous fassiez vous aussi attention à ce que vous dites, ne vous emballez pas dés que vous lisez qqc qui ne vous plaît pas, lisez le message en entier pour comprendre.
Citation
missathena a écrit:
le tout est sans doute de ne pas rejetter, juger, acculer une personne qui pense et pratiquent differement. je lis ici "qui ne prie pas n'est pas musulman" pourtant la personne qui ne prie pas se sent musulmane, et crois en allah. au fond de son coeur.
on ne peux etablir ce genre de hierarchie sans induire forcement un jugement de valeur, un orgueil et une haine de l'autre, ou tout au moins son rejet.
salam
je vais rester calme lol et te demander des explicationS STP?Salam AleikoumCitation
princess819 a écrit:
"tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant."
!! !!Citation
princess819 a écrit:
"tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant."
Salam AleikoumCitation
missathena a écrit:Citation
princess819 a écrit:
"tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant."
oula qui a sorti ça, je n'ai pas tout lu mais... ça craint. dans ce cas la la personne qui a dit ça, accpete le cas echeant de couper la main de son fils qui aura pris un bonbons dans une boulangerie. de lapider sa fille qui aura fait l'amour hors mariage, et de donner 100coup de fouet a sa mere pour avoir commis un adulter?
le bon sens semble avoir deserté le forum........
, Citation
a écrit:
accpete le cas echeant de couper la main de son fils qui aura pris un bonbons dans une boulangerie
Citation
a écrit:
de lapider sa fille qui aura fait l'amour hors mariage,
Citation
a écrit:
et de donner 100coup de fouet a sa mere pour avoir commis un adulter?
C'est quand meme grave ce que tu dit la Citation
missathena a écrit:Citation
princess819 a écrit:
"tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant."
oula qui a sorti ça, je n'ai pas tout lu mais... ça craint. dans ce cas la la personne qui a dit ça, accpete le cas echeant de couper la main de son fils qui aura pris un bonbons dans une boulangerie. de lapider sa fille qui aura fait l'amour hors mariage, et de donner 100coup de fouet a sa mere pour avoir commis un adulter?
le bon sens semble avoir deserté le forum........
Salam Aleikoum,Citation
souheil a écrit:Citation
missathena a écrit:Citation
princess819 a écrit:
"tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant."
oula qui a sorti ça, je n'ai pas tout lu mais... ça craint. dans ce cas la la personne qui a dit ça, accpete le cas echeant de couper la main de son fils qui aura pris un bonbons dans une boulangerie. de lapider sa fille qui aura fait l'amour hors mariage, et de donner 100coup de fouet a sa mere pour avoir commis un adulter?
le bon sens semble avoir deserté le forum........
Donc miss athéna tu ne lapiderais pas ta fille qui a fait des bisous et des calins hors mariage.
et tu ne couperais pas la main de ton fils qui a volé une barre de chocolat ou un bonbon.
Donc tu n'as pas le courage des croyants , les vrais
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