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Bab Satout a écrit:
@ lentilles.
Il ne faut pas confondre la3dass walkhoubiz, même si à la racine deux pousses d'herbes sont identiques pour celui qui désherbe. La3dass est une plante annuelle tant qu'a elkhoubiz c'est une plante vivace.
Le mot laïc est d'origine chrétienne, il désignait le croyant qui connaissait peu la religion, mais s'acquittait du minimum que le prête lui disait, faire ses prières, jeûner le vendredi saint, fêtait les fêtes religieuse et en aucun cas il ne devait ne pas aller à la prière du dimanche... qui rassemblait tous les fidèle... Il va de soi, il devait aussi se confesser...
Être laïc, de nos jour, ne veut pas dire que l'on est athée, cela veut dire juste que l'on ne donne pas de préférence à une religion au dépend d'une autre... ou les croyances d'une factions au dépend d'une autres... La racine de la laïcité est de l'ordre du religieux et pour ce qui concerne la France, on est arrivé à séparer l'état des églises, du pouvoir du religieux sur les laïcs suite aux différents massacres entre les deux grandes faction du christianisme, qui sont les catholique et les protestants... Pour te donner un exemple c'est un peu comme cela se passe aujourd'hui en Irak... Ou les chéïtes persécutent les sunites et vis versa... Peut être que l'Irak, sera obligée d'être laïque qu'il y ait séparation entre le pouvoir laïc et les deux mosquées... C'est ce qui est arrivé aussi en Turquie, l'état ne peut être que laïc, car il y a de nombreuses factions de l'islam, ceci ne veut pas dire que les turques sont athées... L'islam est compatible avec la laïcité... En revanche la monarchie est incompatible avec la laïcité... et peu importe la religion du Monarque... L'Espagne n'est pas une monarchie laïque, c'est une monarchie constitutionnelle... Comme l'est d'ailleurs la Belgique ou le Danemark... ou le Maroc... Si tu prends certains états comme le Canada, selon toi, est - ce que le Canada est un pays laïc? Fait un effort et d'aller consulter la constitution canadienne sur le net... et même comme citoyen musulman de nationalité anglaise tu dois faire allégeance à la Reine d'Angleterre, qui elle appartient à l'église anglicane... et celui qui devient citoyen de l' USA, il doit faire allégeance à la constitution des USA... Or dans un pays laïc comme la France, On ne fait pas allégeance à la constitution française... cela serait anticonstitutionnel... L'avantage d'un état laïc, type la France, C'est qu'il y a séparation du religieux et de l'état qui ne donne aucune préférence à une des religion de la composante de la nation... Il y a plusieurs laïcités... La Syrie par exemple est un pays laïc, tu n'a qu'a lire la constitution de la Syrie... Ou celle du Liban... Le fait d'être laïc ne veut pas dire que l'on est athée ou que l'islam est incompatible avec l'islam...
Il ne faut pas confondre la3dass wa el khoubiz... Il n'ont pas la même racine et l'un est annuelle et l'autre c'est une plante vivace... D'ailleurs pour ce qui concerne la République laïque Française, la constitution garantie à tous citoyen la liberté du culte de sa religion... et considère même le athée comme un croyant.
Croire n'est pas savoir, et Dieu seul sait!
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Bab Satout a écrit:
@ la3dass, tu es tellement ignorant, alors que tu penses m'injurier... car tu ne sais pas que tu me flattes.
Me comparer à sidi Bahloul Cherki , celui qui jusqu'à aujourd'hui des jeunes rappeur chantent pour transmettre une culture pour élites et bourgeois cultivés.
C'est un honneur pour moi, ignorant!!
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LeMask a écrit:
Ben pour moi, la laicité, c'est la séparation entre l'église et l'état.
Et je serais d'accord avec toi si tu dis que l'église, donc le clergé qui fait le lien entre l'être humain et son dieu, un représentant légal et humain de dieu sur terre, est une aberration.
Et si tu rajoute à cela que l'état est une aberration aussi. Que nul n'a le droit de de déternir autant de pouvoir. De contrôler des contrées entiéres, de centraliser la vie de tant de gens sans leur demander leur avis et en leur interdisant de vivre comme ils le désirent...
Alors là, je dirais que oui, un Musulman ne doit pas être laique. Car ni église, ni état ne légitimes...
Mais je pense que tu es juste un autre Islamiste, qui va remplacer "la religion du malin, la laicité" par la religion des ptits malins, les Islamistes et autres hypocrites corrompus qui manipulent le vocabulaire de dieu pour dominer le peuple...
Tu me retire l'état et tu me donne des gens contre qui je peux lutter sans déclarer la guerre à l'humanité entiére qui prend peur dés que quelqu'un s'attaque à "leurs réprésentants", et je suis d'accord avec toi. En attendant, si tu pouvais faire du silence.
Le Musulman, il te dit de toucher à tes fesses et de le laisser décider s'il peut écouter les laics ou s'opposer à eux. Et garde ton opinion pour toi, ras le bol des vendeurs de voitures, des vendeurs de grigris et autres manipulateurs... Franchement, fait un peu de silence.
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Cortico a écrit:
sans la laïcité, c est bien simple il n y aurait plus beaucoup de musulmans en France (ou en Belgique, etc)
quelles âneries on peut lire sur ce forum, en 5 ans c est devenu un repères d ignares qui ne jurent que par des superstitions d un autre âge.
que ceux qui refusent la laïcité , ce qui vient des lumières ou plus généralement toute influence occidentale, devraient avoir la correction de ne plus utiliser de technologies mécréantes qui en découlent et ainsi garder leurs opinions idiotes pour eux, trop cool la charia
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shi-fuu a écrit:
salam
nimporte quoi.
la religion du malin tout ca .
oui oui la laicité c'est la separation de l'eglise et de l'etat , c'est la reelle definition. ensuite ce que les gens en ont fait c'est du nimporte quoi.
la religion est aussi un danger avec des gens ignorants, c'est meme flippants.. et dailleurs la religion tenue par les mauvaises personnes au pouvoir ca mfait plus flipper que cette laicité du malin.
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Bab Satout a écrit:
@ lentilles.
Il ne faut pas confondre la3dass walkhoubiz, même si à la racine deux pousses d'herbes sont identiques pour celui qui désherbe. La3dass est une plante annuelle tant qu'a elkhoubiz c'est une plante vivace.
Le mot laïc est d'origine chrétienne, il désignait le croyant qui connaissait peu la religion, mais s'acquittait du minimum que le prête lui disait, faire ses prières, jeûner le vendredi saint, fêtait les fêtes religieuse et en aucun cas il ne devait ne pas aller à la prière du dimanche... qui rassemblait tous les fidèle... Il va de soi, il devait aussi se confesser...
Être laïc, de nos jour, ne veut pas dire que l'on est athée, cela veut dire juste que l'on ne donne pas de préférence à une religion au dépend d'une autre... ou les croyances d'une factions au dépend d'une autres... La racine de la laïcité est de l'ordre du religieux et pour ce qui concerne la France, on est arrivé à séparer l'état des églises, du pouvoir du religieux sur les laïcs suite aux différents massacres entre les deux grandes faction du christianisme, qui sont les catholique et les protestants... Pour te donner un exemple c'est un peu comme cela se passe aujourd'hui en Irak... Ou les chéïtes persécutent les sunites et vis versa... Peut être que l'Irak, sera obligée d'être laïque qu'il y ait séparation entre le pouvoir laïc et les deux mosquées... C'est ce qui est arrivé aussi en Turquie, l'état ne peut être que laïc, car il y a de nombreuses factions de l'islam, ceci ne veut pas dire que les turques sont athées... L'islam est compatible avec la laïcité... En revanche la monarchie est incompatible avec la laïcité... et peu importe la religion du Monarque... L'Espagne n'est pas une monarchie laïque, c'est une monarchie constitutionnelle... Comme l'est d'ailleurs la Belgique ou le Danemark... ou le Maroc... Si tu prends certains états comme le Canada, selon toi, est - ce que le Canada est un pays laïc? Fait un effort et d'aller consulter la constitution canadienne sur le net... et même comme citoyen musulman de nationalité anglaise tu dois faire allégeance à la Reine d'Angleterre, qui elle appartient à l'église anglicane... et celui qui devient citoyen de l' USA, il doit faire allégeance à la constitution des USA... Or dans un pays laïc comme la France, On ne fait pas allégeance à la constitution française... cela serait anticonstitutionnel... L'avantage d'un état laïc, type la France, C'est qu'il y a séparation du religieux et de l'état qui ne donne aucune préférence à une des religion de la composante de la nation... Il y a plusieurs laïcités... La Syrie par exemple est un pays laïc, tu n'a qu'a lire la constitution de la Syrie... Ou celle du Liban... Le fait d'être laïc ne veut pas dire que l'on est athée ou que l'islam est incompatible avec l'islam...
Il ne faut pas confondre la3dass wa el khoubiz... Il n'ont pas la même racine et l'un est annuelle et l'autre c'est une plante vivace... D'ailleurs pour ce qui concerne la République laïque Française, la constitution garantie à tous citoyen la liberté du culte de sa religion... et considère même le athée comme un croyant.
Croire n'est pas savoir, et Dieu seul sait!
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kary me a écrit:
slm;
la3diss,
Tout dépend de ce que tu entend par laïcité.
Pour ma part je défend la laïcité dans une certaine mesure.
par exemple, j'estime que vivant en France, nous devons nous intégrer en tant que citoyens.
Par exemple, dans les pays musulmans, des personnes peuvent prier à l'exterieur, en farnce, bcp ont déjà investi des rues pr prier, j'estime que ce n'est pas correct. La Burqa est interdite en France,nous savons que nous sommes venus vivre dans une pays laique a tradition chrétienne, il faut en assumer les conséquences.
La laicité est aussi le fait d etre tolérant envers les autres religions sans se déranger les uns les autres, tout en restant dans la loi du pays dans lequel tu vis.
Il me semble, si je ne me trompe pas, que même la religion stipule que chaque homme qui émigre doit respecter les lois du pays dans lequel il s'installe.
Si je me trompe merci de me corriger sur ce point.
Donc voila ma vision de la laïcité, je ne vois pas en quoi cette vision m'empêche d'être musulmane.
Citation
la3diss a écrit:Citation
kary me a écrit:
slm;
la3diss,
Tout dépend de ce que tu entend par laïcité.
Pour ma part je défend la laïcité dans une certaine mesure.
par exemple, j'estime que vivant en France, nous devons nous intégrer en tant que citoyens.
Par exemple, dans les pays musulmans, des personnes peuvent prier à l'exterieur, en farnce, bcp ont déjà investi des rues pr prier, j'estime que ce n'est pas correct. La Burqa est interdite en France,nous savons que nous sommes venus vivre dans une pays laique a tradition chrétienne, il faut en assumer les conséquences.
La laicité est aussi le fait d etre tolérant envers les autres religions sans se déranger les uns les autres, tout en restant dans la loi du pays dans lequel tu vis.
Il me semble, si je ne me trompe pas, que même la religion stipule que chaque homme qui émigre doit respecter les lois du pays dans lequel il s'installe.
Si je me trompe merci de me corriger sur ce point.
Donc voila ma vision de la laïcité, je ne vois pas en quoi cette vision m'empêche d'être musulmane.
un musulman ne peut etre laique pour une raison simple ses qu au nom de la laicité on rends licites ce qu'Allah a rendu ilicites et vis versa ce qu un musulman qui veut dire soumis a son seigneur ne peut toléré...maintenant qu on vivent en france et qu on respect leur loi ne veut pas dire qu on doit les aimer ou les approuver bien au contraire...un musulman aime pour Allah comme il déteste pour Allah et un musulman ne peut que detester le fait qu on puisse rendre licites ce qu'Allah a rendu illictes ce qui est tout simplement que de la mécréances il n y a pas d autre mots ...
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la3diss a écrit:Citation
kary me a écrit:
slm;
la3diss,
Tout dépend de ce que tu entend par laïcité.
Pour ma part je défend la laïcité dans une certaine mesure.
par exemple, j'estime que vivant en France, nous devons nous intégrer en tant que citoyens.
Par exemple, dans les pays musulmans, des personnes peuvent prier à l'exterieur, en farnce, bcp ont déjà investi des rues pr prier, j'estime que ce n'est pas correct. La Burqa est interdite en France,nous savons que nous sommes venus vivre dans une pays laique a tradition chrétienne, il faut en assumer les conséquences.
La laicité est aussi le fait d etre tolérant envers les autres religions sans se déranger les uns les autres, tout en restant dans la loi du pays dans lequel tu vis.
Il me semble, si je ne me trompe pas, que même la religion stipule que chaque homme qui émigre doit respecter les lois du pays dans lequel il s'installe.
Si je me trompe merci de me corriger sur ce point.
Donc voila ma vision de la laïcité, je ne vois pas en quoi cette vision m'empêche d'être musulmane.
un musulman ne peut etre laique pour une raison simple ses qu au nom de la laicité on rends licites ce qu'Allah a rendu ilicites et vis versa ce qu un musulman qui veut dire soumis a son seigneur ne peut toléré...maintenant qu on vivent en france et qu on respect leur loi ne veut pas dire qu on doit les aimer ou les approuver bien au contraire...un musulman aime pour Allah comme il déteste pour Allah et un musulman ne peut que detester le fait qu on puisse rendre licites ce qu'Allah a rendu illictes ce qui est tout simplement que de la mécréances il n y a pas d autre mots ...
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kary me a écrit:
Au fait le posteur,
Si la France n'était pas un pays laïque, tu ne pourrais pa spratiquer ta religion en france, tu ne pourrais pas aller à la mosquée, il n y aurait pas de boucheries hallal etc donc réfléchis un peu.
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