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Theartiste a écrit:
L'ijtihad n'est pas de notre ressort et nous n'avons aucun avis à donner, nous suivons ce que la majorité des savants nous disent de suivre.
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Sourired'Orient a écrit:
Exacte et puis tu sais meme les savants n'osent pas dire Haram ou Halal ils se contentent de donner leur avis, celui qui leur paraît le plus logique... !
Que Dieu puisse nous accorder leur humilité et qu'Il nous permette de rester humbles dans nos paroles.
Ps. Merci d'avoir essayé de comprendre et de ne pas avoir attaqué un avis qui n'allait pas dans le sens du tien
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Sourired'Orient a écrit:
L'ijtihâd (arabe : ijtihād, اِجْتِهاد, effort de réflexion) désigne l'effort de réflexion
C'est aussi de notre ressort, à notre niveau. Comparer differents avis et choisir en Reflechissant celui qui nous parait le plus logique c'est de l'ijtihad et rien que pour ceci nous serons recompensés inshallah car nous acons fourni un effort sincère.
La majorité des savants ne signifie pas unanimité, tant qu'il y a plusieurs avis tu peux suivre celui que tu veux.
Et majorité n'a jamais signifié vérité absolue.
L'Islam est simple, ne le compliquons pas et ne le rendons pas difficile.
Sur ce je préfère arrêter le débat là je n'ai ni la science ni l'expérience pour aller plus loin dans le débat
Lahouma ghfirlana
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Jsuis la a écrit:
Ton professeur n'a pas tord mais il faut comprendre le sens de sa réflexion. Je pense qu'il parlait de tous ces gens qui se permettent de dire telle chose est haram et telle chose ne l'est pas sans preuve et sans s'appuyer sur la parole d'Allah swt et de son messager sws.
C'est pour cela qu'il y a des gens de science qui sont là justement pour nous eclaicir sur le sens du Coran et de la sunnah. D'ailleurs vous entendrez très rarement un savant se prononcer ou donner son avis sur un sujet sans citer un verset ou un hadith. Que dire des personnes n'ayant pas étudier l'islam qui donnent leur avis sans même se référer aux écrits authentiques.
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Poisson abyssal a écrit:
Salam alaykoum,
Dire d'une chose qu'elle est haram sans preuve est en effet du shirk majeur. Ça revient à se prendre pour Allah.
Maintenant, suivre l'avis d'un savant ou d'un maddhab qui dirait qu'une chose est haram en se trompant n'est pas un pêché pour les gens de la masse.
La divergence est une miséricorde et elle est admise depuis les premières années de l'islam.
"D'ailleurs vous entendrez très rarement un savant se prononcer ou donner son avis sur un sujet sans citer un verset ou un hadith"
Même si les maddhabs contemporains ont tous ajouté des fondements de la jurisprudence allant au-delà des seuls Coran et Sunna, il existe au moins une école qui n'avait pour référence que ces deux sources de droit.
C'est l'école Dahirite, revivifiée par Ibn Hazm.
Pour lui, hors du Coran et de la Sunna authentique, rien n'était recevable comme source.
Je ne dis pas que sa méthode est la meilleure mais c'est juste pour voir où ça nous conduirait...
Sur la question de la musique, il ne s'est donc basé que sur ces deux sources et a conclu à la licéité totale (musique et chants) parce qu'il n'avait trouvé aucune preuve authentique d'interdiction ni dans le Coran ni dans la Sunna.
Dans le Coran, aucune mention de la musique.
Sauf une interprétation isolée d'un compagnon à propos du verset des "plaisants hadiths" qui l'associerait à la musique.
Ibn Hazm ne tenant pas compte des avis isolés, il décide de s'en foutre et de rester sur la lecture littérale du verset.
Dans la Sunna, il constate qu'il y a autant de ahadith autorisant la musique que ceux l'interdisant. Et après étude des hadiths interdisant explicitement la musique, il conclut qu'aucun n'est authentique (c'est son avis).
L'avis d'Ibn Hazm sur la musique est parfaitement étayé et sourcé (uniquement avec Coran et Sunna).
S'il y a des gens qui considèrent son avis comme étant le plus fort sur cette question, ils ont parfaitement le droit de le suivre aujourd'hui encore.
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Souroure1 a écrit:
As Salam wa aleykoum,
En partant du hadith que the artiste a cité "viendra un temps où ma communauté rendra licite!!!!! Donc par déduction elle est initialement illicite. Khlass!
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Souroure1 a écrit:
As salam wa aleykoum,
Le statut de la soie est clair en Islam. Il y a une distinction entre l'homme et la femme.
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CHN-W a écrit:
Et bien, selon le hadith sur lequel tu t’appuies pour rendre haram la musique, la soie est aussi haram. « Khlass ».
Il y aura des gens dans ma communauté qui vont rendre licite l’adultère, la soie, le vin et les instruments de musique. (Rapporté par Al-Boukhari)
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V2i a écrit:
Excuse moi je ne parle pas aux extrémistes, à +
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Poisson abyssal a écrit:
Salam alaykoum,
Dire d'une chose qu'elle est haram sans preuve est en effet du shirk majeur. Ça revient à se prendre pour Allah.
Maintenant, suivre l'avis d'un savant ou d'un maddhab qui dirait qu'une chose est haram en se trompant n'est pas un pêché pour les gens de la masse.
La divergence est une miséricorde et elle est admise depuis les premières années de l'islam.
"D'ailleurs vous entendrez très rarement un savant se prononcer ou donner son avis sur un sujet sans citer un verset ou un hadith"
Même si les maddhabs contemporains ont tous ajouté des fondements de la jurisprudence allant au-delà des seuls Coran et Sunna, il existe au moins une école qui n'avait pour référence que ces deux sources de droit.
C'est l'école Dahirite, revivifiée par Ibn Hazm.
Pour lui, hors du Coran et de la Sunna authentique, rien n'était recevable comme source.
Je ne dis pas que sa méthode est la meilleure mais c'est juste pour voir où ça nous conduirait...
Sur la question de la musique, il ne s'est donc basé que sur ces deux sources et a conclu à la licéité totale (musique et chants) parce qu'il n'avait trouvé aucune preuve authentique d'interdiction ni dans le Coran ni dans la Sunna.
Dans le Coran, aucune mention de la musique.
Sauf une interprétation isolée d'un compagnon à propos du verset des "plaisants hadiths" qui l'associerait à la musique.
Ibn Hazm ne tenant pas compte des avis isolés, il décide de s'en foutre et de rester sur la lecture littérale du verset.
Dans la Sunna, il constate qu'il y a autant de ahadith autorisant la musique que ceux l'interdisant. Et après étude des hadiths interdisant explicitement la musique, il conclut qu'aucun n'est authentique (c'est son avis).
L'avis d'Ibn Hazm sur la musique est parfaitement étayé et sourcé (uniquement avec Coran et Sunna).
S'il y a des gens qui considèrent son avis comme étant le plus fort sur cette question, ils ont parfaitement le droit de le suivre aujourd'hui encore.
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