Général

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

Salam aleykoum à tous

Tout d'abord j'espère que le ramadan se passe bien. J'écris ce sujet pour parler d'un sujet important qui me tient à cœur : l'arnaque du métier d'ingénieur en France.

Quand j'étais plus jeune sous le conseil des profs de mon lycée et en ayant regarde prison break je me suis mis en tête d'exercer ce métier dans le futur. Bilan des courses : je regrette.

Cinq longues années d'études dont 3 très intenses et a 24 ans aujourd'hui j'ai l'impression que nous n'avons pas de reconnaissance dans ce pays. Le métier n'est pas très intéressant les salaires sont bas avec l'inflation et le jeu n'en vaut plus la chandelle.

De plus l'ingénieur est vu comme le parfait parti pour certaines femmes qui veulent se caser et trouve leur petit pigeon.

Qu'en pensez vous ? Ya t il certains ingénieurs qui se sont réorientés ? Si oui, dans quoi ? Ça m'intéresserait

Merci d'avance

2500e/mois pour commencer c pas si mal....dans 10 ans x par 2

Citation
Wass57 a écrit:
Salam aleykoum à tous

Tout d'abord j'espère que le ramadan se passe bien. J'écris ce sujet pour parler d'un sujet important qui me tient à cœur : l'arnaque du métier d'ingénieur en France.

Quand j'étais plus jeune sous le conseil des profs de mon lycée et en ayant regarde prison break je me suis mis en tête d'exercer ce métier dans le futur. Bilan des courses : je regrette.

Cinq longues années d'études dont 3 très intenses et a 24 ans aujourd'hui j'ai l'impression que nous n'avons pas de reconnaissance dans ce pays. Le métier n'est pas très intéressant les salaires sont bas avec l'inflation et le jeu n'en vaut plus la chandelle.

De plus l'ingénieur est vu comme le parfait parti pour certaines femmes qui veulent se caser et trouve leur petit pigeon.

Qu'en pensez vous ? Ya t il certains ingénieurs qui se sont réorientés ? Si oui, dans quoi ? Ça m'intéresserait

Merci d'avance

Il y a trois facteurs essentiels qui jouent :

* La branche ou spécialité : le BTP ne paie plus très bien et est inondé d'ingénieurs diplômés des pays d'origine, sous-cotés, acceptant de bas salaires et des affectations à des postes subalternes : des ingénieurs concepteurs se retrouvant déclassés dans les bureaux d'études remplissant les fonctions de projeteurs, d'estimation pour les soumissions à de marchés (bordereaux des actes/ bordereaux des prix).

De même les grands groupes employant un grand nombre d'ingénieurs ont tendance à moins bien payer.

* Le caractère de l'ingénieur, la prise d'initiative, la recherche et développement, la formation personnelle continue, l'innovation ou l'adoption de méthodes efficaces joue particulièrement. Cependant, même dans ce cas, un bon ingénieur qui remplit son poste de manière satisfaisante a tendance à être "casé" du point de vue hiérarchique, gelé dans le même poste avec pratiquement le même salaire de départ et il ne peut sortir de ce cercle que par le changement d'employeur tout en renégociant son contrat.

* Si les conditions sont réunies : bon diplôme et parcours, expérimenté, bon CV avec les mentions de stage et d'emploi auprès de grandes entreprises connues et leaders, il y a des grands groupes américains et anglais qui recrutent en France avec un bon salaire et des avantages (primes, actions sur 5 ans) offrent d'excellentes conditions de travail et des missions qui permettent de monter en compétence (surtout auprès de gros clients privés ou publics). Pour cela il faut un grand bagage, de l'expérience et de bons voire d'excellents retours.

Enfin développer autour du métier d'ingénieur des compétences dans les domaines numériques, informatiques, architecture des logiciels, cloud, systèmes d'information et finances. Un plus qui autorise la migration vers les nouvelles technologies et les nouveaux modes de management permettant d'avoir une vue d'ensemble de l'activité et d'accéder à des postes de direction.

Citation
Wass57 a écrit:
Salam aleykoum à tous

Tout d'abord j'espère que le ramadan se passe bien. J'écris ce sujet pour parler d'un sujet important qui me tient à cœur : l'arnaque du métier d'ingénieur en France.

Quand j'étais plus jeune sous le conseil des profs de mon lycée et en ayant regarde prison break je me suis mis en tête d'exercer ce métier dans le futur. Bilan des courses : je regrette.

Cinq longues années d'études dont 3 très intenses et a 24 ans aujourd'hui j'ai l'impression que nous n'avons pas de reconnaissance dans ce pays. Le métier n'est pas très intéressant les salaires sont bas avec l'inflation et le jeu n'en vaut plus la chandelle.

De plus l'ingénieur est vu comme le parfait parti pour certaines femmes qui veulent se caser et trouve leur petit pigeon.

Qu'en pensez vous ? Ya t il certains ingénieurs qui se sont réorientés ? Si oui, dans quoi ? Ça m'intéresserait

Merci d'avance

Que doivent dire ceux qui ont un CAP ou un BEP?

Citation
Wass57 a écrit:
Salam aleykoum à tous

Tout d'abord j'espère que le ramadan se passe bien. J'écris ce sujet pour parler d'un sujet important qui me tient à cœur : l'arnaque du métier d'ingénieur en France.

Quand j'étais plus jeune sous le conseil des profs de mon lycée et en ayant regarde prison break je me suis mis en tête d'exercer ce métier dans le futur. Bilan des courses : je regrette.

Cinq longues années d'études dont 3 très intenses et a 24 ans aujourd'hui j'ai l'impression que nous n'avons pas de reconnaissance dans ce pays. Le métier n'est pas très intéressant les salaires sont bas avec l'inflation et le jeu n'en vaut plus la chandelle.

De plus l'ingénieur est vu comme le parfait parti pour certaines femmes qui veulent se caser et trouve leur petit pigeon.

Qu'en pensez vous ? Ya t il certains ingénieurs qui se sont réorientés ? Si oui, dans quoi ? Ça m'intéresserait

Merci d'avance

Qu'ils ont raté le train, car à priori tous les nouveaux-nés normaux (hormis malheureusement les handicapés) ont les mêmes potentialités.

Bien sûr, l'environnement joue en particulier en Algérie avec les militaires séniles et rigides mentalement ...

Citation
rachyde23 a écrit:
Que doivent dire ceux qui ont un CAP ou un BEP?

Tu viens de prouver que tu es pire que ces séniles car il n'y a aucun rapport entre le sujet et ton commentaire.

Citation
blagueur** a écrit:
Qu'ils ont raté le train, car à priori tous les nouveaux-nés normaux (hormis malheureusement les handicapés) ont les mêmes potentialités.

Bien sûr, l'environnement joue en particulier en Algérie avec les militaires séniles et rigides mentalement ...

Une petite pique au passage, au second degré ...

Rien de bien méchant, je n'ai pas parlé des frères algériens mais uniquement des militaires qui te tiennent à cœur ..

Citation
rachyde23 a écrit:
Tu viens de prouver que tu es pire que ces séniles car il n'y a aucun rapport entre le sujet et ton commentaire.

Ça dépend des filières et 2500 euros par mois je connais personne de ma promo qui a démarré avec cette somme en France. Après j'airais dû préciser que c'est dans le domaine du génie électrique

Oui c’est plutôt une arnaque je trouve.
D’autant que les écoles gonflent leur palmarès et font miroiter aux candidats des évolutions de carrière et des salaires qui sont plutôt rares…

En fait il faut bien choisir sa branche, de préférence la spécialisation (éviter les diplômes généralistes) dans un domaine en manque de ressources. Puis patienter le temps d’étoffer son CV, pour faire monter mécaniquement le salaire.
Une option aussi qui permet de gagner correctement : l’expatriation.

Ils n'ont pas été leurrés : on leur a fait comprendre des le départ quelle serait leur condition si ils allaient dans ces filières (boulot très dur et mal paye). Cela leur a permis d'être au fait de ça et de faire de heures au black et de se débrouiller ayant compris leur situation plus tôt

Je n'aurais pas dit mieux : on voit que tu connais le métier

Effectivement pour l'expatriation j'y pense vraiment. Ce pays court à sa perte

Les métiers dans la recherche en France....

Mon père est enseigné chercher ingénieur. Ça fait 34 ans qu'il l'est
L'état ne met pas d'argent !

Le Canada c'est le rêve dans ses métiers

Lol

Citation
blagueur** a écrit:
Qu'ils ont raté le train, car à priori tous les nouveaux-nés normaux (hormis malheureusement les handicapés) ont les mêmes potentialités.

Bien sûr, l'environnement joue en particulier en Algérie avec les militaires séniles et rigides mentalement ...

Ingénieur c'est pas de la recherche, en tout cas assez rarement. La grande majorité travaille plutôt dans l'industrie .

Les ingénieurs de recherche (oui, c'est le nom du métier ^^), c'est une toute petite proportion des ingénieurs diplômés...

Citation
Natacha céleste21 a écrit:
Les métiers dans la recherche en France....

Mon père est enseigné chercher ingénieur. Ça fait 34 ans qu'il l'est
L'état ne met pas d'argent !

Le Canada c'est le rêve dans ses métiers

Salam, ramadan Moubarak

En fait ça dépend du domaine, et surtout du marché de l'emploi, trop de diplômés pour peu d'offres, par conséquent dumping salarial.
Et puis il y a des secteurs où c'est inutile tant le savoir faire est déjà présent comme l'agriculture.

Si t'es pas dans cette liste ça va un peu pédaler :

Ingénierie pétrolière
Génie électrique
Ingénierie aérospatiale
Ingénierie informatique
Génie chimique
Ingénierie biomédicale
Génie civil
Ingénierie robotique

J'ai déjà connu d'autres personnes qui avaient eu la même sensation de se faire arnaquer, à peu près au même stade (quelques mois après le diplôme, quand ils se rendent compte que les voies pavées d'or n'existent en fait que dans les brochures des écoles).

Ce que je pourrais répondre aujourd'hui à tes points de frustration :


- le métier n'est pas très intéressant : parce que ce n'est pas un métier, c'est juste un titre. Après tu peux faire des milliers de métiers différents.
Il y a effectivement des tas d'ingénieurs qui ont des postes ultra chiants, ça c'est vrai, d'autres qui en ont des sacrément intéressants.
Perso, j'ai fait 3 ans en tant que "consultante", j'ai toujours refusé les missions dans lesquelles je sentais que j'allais m'ennuyer, parce que je ne supporte pas l'ennui, justement. Ca me déprime +++.
Puis j'ai trouvé un poste fixe et franchement, le boulot comporte des facettes passionnantes. Je ne dis pas que c'était tous les jours l'éclate mais je ne me suis jamais dit "mon boulot est chiant".

Peut-être que tu devrais changer de poste vers un autre qui te plairait davantage ?
Dans quoi es-tu diplômé, et dans quoi est-ce que tu travailles actuellement ?

- les études dures : ce n'est que mon avis, j'ai trouvé que la prépa c'était très dur effectivement, par contre les 3 années d'école derrière, c'était plutôt la colonie de vacances .

- la reconnaissance : je ne saurais pas te dire, je ne ressens pas trop le besoin que les autres me soient reconnaissants, et surtout ils n'ont aucune raison de l'être, je n'apporte que ma petite pierre, je ne vois pas trop en quoi les autres devraient t'être plus reconnaissants qu'un autre.
Je veux dire que je suis sûre que tu apportes à la société de part ton travail, mais est-ce que tu es vraiment convaincu que tu apportes davantage qu'un aide-soignant ? Qu'une caissière ?

- les salaires : quand je vois les salaires dans ma boîte, comment ça évolue, nous on a plutôt tendance à envier un peu les petits jeunes, le marché est clairement en votre faveur en ce moment, les grilles sont montées depuis mon embauche ! Alors certes les prix aussi, tu vas me dire...
Là où on se prend parfois un grand coup, c'est quand on s'appuie sur la brochure de notre école qui nous promet des salaires parfois énormément au-dessus de ce que la majorité des entreprises vont proposer.
Un conseil qui va t'aider à relativiser : tu vas sur ce comparateur ( [www.inegalites.fr] ), tu tapes ton brut annuel, et tu vois combien de personnes en France gagnent moins bien que toi.

--> et sincèrement, conseil de "grande soeur" : si tu n'es satisfait ni de ton salaire, ni de l'intérêt de ton poste, c'est VRAIMENT le moment pour refaire ton CV et repostuler ailleurs. Le marché est vraiment en faveur des candidats en ce moment.


- le parfait parti / piegon pour certaines femmes : ça je peux pas te dire, je suis une femme . Par contre, la majorité de mes amis masculins en école se sont mis en couple avec des femmes ingénieures elles aussi, donc je ne pense pas qu'ils aient été pris pour des pigeons. Pour une bonne partie d'entre nous (et j'en fais partie), ils se sont rencontrés en école, alors que nous n'étions tous que des étudiants ^^.


- la réorientation : oui, je l'ai fait, à 30 ans et malgré un poste qui me plaisait. J'avais déjà un ATE (accompagnateur tourisme équestre), j'ai démarré un BPJEPS activités équestres (qui n'est pas terminé, je prends mon temps ^^), ainsi qu'un BTSA en formation continue.
Par contre j'ai encore un orteil dans mon ancienne entreprise, les vaches et les chevaux ne me prennent pas à temps plein.
Je ne conseillerai pas en première intention, au contraire, tu n'as encore rien vu du panel de métiers possibles quand on a un titre d'ingénieur. Je te recommanderai plutôt de changer de poste au vu de la frustration qui ressort de tes écrits .


--> réoriente toi sur autre chose seulement si :
- tu as une passion / un rêve innassouvi qui te tord le ventre à l'idée de ne pas l'avoir suivi (par exemple tu as TOUJOURS rêvé d'être boulanger, c'est ton kiff absolu, tu fais du pain chez toi tous les deux jours, et ça te saoule de ouf d'aller faire autre chose alors que ton rêve c'est de te lever à 3h pour aller remuer de la farine) --> là oui, c'est qu'il y a eu erreur d'orientation et que tu ne trouveras pas le repos tant que tu n'as pas choisi "ta" voie, donc fonce.

- c'est insupportable pour toi de travailler actuellement, et pour des raisons liées à la fonction, pas au poste. Je m'explique : si tu me dis que tu n'aimes pas le bureau, je vais te dire qu'il y a un tas d'ingénieurs qui ne mettent quasiment pas les pieds dans un bureau, donc ça n'est pas un bon argument.
Si tu me dis par contre que, par exemple, tu détestes prendre des décisions, devoir réflechir, etc, que tu préfèrerai plutôt "écouter ce qu'on te dit et appliquer sans réflechir", là oui...

Citation
Wass57 a écrit:
Salam aleykoum à tous

Tout d'abord j'espère que le ramadan se passe bien. J'écris ce sujet pour parler d'un sujet important qui me tient à cœur : l'arnaque du métier d'ingénieur en France.

Quand j'étais plus jeune sous le conseil des profs de mon lycée et en ayant regarde prison break je me suis mis en tête d'exercer ce métier dans le futur. Bilan des courses : je regrette.

Cinq longues années d'études dont 3 très intenses et a 24 ans aujourd'hui j'ai l'impression que nous n'avons pas de reconnaissance dans ce pays. Le métier n'est pas très intéressant les salaires sont bas avec l'inflation et le jeu n'en vaut plus la chandelle.

De plus l'ingénieur est vu comme le parfait parti pour certaines femmes qui veulent se caser et trouve leur petit pigeon.

Qu'en pensez vous ? Ya t il certains ingénieurs qui se sont réorientés ? Si oui, dans quoi ? Ça m'intéresserait

Merci d'avance

Oui tu as raison enfin mon père est ingénieur chercheur. Donc ma vision est peut être faussé.


la définition du métier

Personne que ses connaissances rendent apte à occuper des fonctions scientifiques ou techniques actives en vue de prévoir, créer, organiser, diriger, contrôler les travaux qui en découlent, ainsi qu'à y tenir un rôle de cadre. 2.


Pour moi ça rentre dans le domaine.

Ma belle sœur est une jeune diplômée et dans sa boîte elle s'ennuie un peu. C'est son 1 er cdi

Citation
PrintempsHeureux a écrit:
Ingénieur c'est pas de la recherche, en tout cas assez rarement. La grande majorité travaille plutôt dans l'industrie .

Les ingénieurs de recherche (oui, c'est le nom du métier ^^), c'est une toute petite proportion des ingénieurs diplômés...

Modifié 4 fois. Dernière modification le 04/04/23 00:32 par Natacha céleste21.

Je boss avec des CAP meca auto et j'ai sérieusement envie de te ramener a coté d'eux juste 1 journée. Je pense que tu serais surpris d'apprendre pas mal de chose TECHNIQUE que la plupart de population DIPLÔMÉ ne sait pas faire.

Citation
blagueur** a écrit:
Qu'ils ont raté le train, car à priori tous les nouveaux-nés normaux (hormis malheureusement les handicapés) ont les mêmes potentialités.

Bien sûr, l'environnement joue en particulier en Algérie avec les militaires séniles et rigides mentalement ...

Le problème aujourd'hui est que devenir ingénieur c'est beaucoup plus à porté aujourd'hui. Les diplômes sont plus bradé. On le vois deja avec les reformes du bac.
Beaucoup d'école propose des formations d'ingénierie, le problème étant que. Beaucoup sortent INGÉNIEURS mais d'écoles quelquonque et pas coté.

Avoir le diplôme d'ingénieur c'est bien mais en entreprise tu dois aussi être un INGÉNIEUR et pas une personne qui a appris par cœur ses lecons et qui dois juste reciter.

Faur savoir qu'en sortie d'école tu vaux pas grand chose. Sauf si tu sort d'une grosse ecole réputé a bien former. Et encore. Il faut faire ses preuves.

Autre problème, tout le monde se ruent dans ces metiers sauf que si il ya plus d'ingénieur que de besoins, vous finissez par faire des boulot 1 ou 2 diplômes en dessous.

Dernière chose, l'offre et la demande. Le patron exprime un besoin il trouve des gars au meme diplôme même expérience mais un n'est pas exigeant niveau salaire il le prendra, donc si j'ai un conseil a donner, quand tu sort d'école ne joue pas trop la star et va d'abord chercher ton expérience et ensuite tu pourra chercher a te vendre.

Citation
Wass57 a écrit:
Salam aleykoum à tous

Tout d'abord j'espère que le ramadan se passe bien. J'écris ce sujet pour parler d'un sujet important qui me tient à cœur : l'arnaque du métier d'ingénieur en France.

Quand j'étais plus jeune sous le conseil des profs de mon lycée et en ayant regarde prison break je me suis mis en tête d'exercer ce métier dans le futur. Bilan des courses : je regrette.

Cinq longues années d'études dont 3 très intenses et a 24 ans aujourd'hui j'ai l'impression que nous n'avons pas de reconnaissance dans ce pays. Le métier n'est pas très intéressant les salaires sont bas avec l'inflation et le jeu n'en vaut plus la chandelle.

De plus l'ingénieur est vu comme le parfait parti pour certaines femmes qui veulent se caser et trouve leur petit pigeon.

Qu'en pensez vous ? Ya t il certains ingénieurs qui se sont réorientés ? Si oui, dans quoi ? Ça m'intéresserait

Merci d'avance