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Samarkind a écrit:
Il y a en effet une grande crise dans les hôpitaux dus au manque de moyens et effectifs. Ça date hélas de bien avant la crise du covid mais là c’est encore plus marquant.
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ghassoull a écrit:
Lier le port du masque à un complot d'état c'est d'une débilité profonde.
Si les chirurgiens doivent en porter en salle d'opération c'est bien pour éviter de contaminer le patient, c'est pareil pour le corona.
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L3364 a écrit:
Pas sûr. Il y a plein de choses à prendre en compte. Par exemple les nouvelles mesures imposent des désinfections dans les hôpitaux et donc du temps supplémentaire pour les hospitaliers. Donc à nombre égal c'est plus de travail.
De plus, la suppression de services hospitaliers continue encore aujourd'hui... A un moment il faut noter la flagrante incohérence de nos politiques. J'ai des doutes sur les intentions de toutes ces mesures personnellement.
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L3364 a écrit:
En fait il ne s'agit pas du même masque. Et imposer le masque toute la journée, même aux enfants, à un moment ça devient invivable. Macron l'a retiré quand il s'étouffait avec. A l'hôpital de Pau les personnels ont râlé contre le flicage de la direction qui devenait oppressant sur les "gestes barrière". A celui de Tarbes, les internes ont fait une fête avec l'aval de la direction (qui n'a pas assumé).
Enfin bon, chacun le vit différemment, mais le covid-19 ce n'est pas non plus un virus très dangereux pour en arriver à ce niveau de défense.
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Samarkind a écrit:
Il y eu beaucoup d’incohérence, des hésitations surtout au début de l’épidémie. Mais on sait que les hôpitaux ne sont pas conçus pour faire face à ce type d’épidémies. D’où l’importance de respecter toute forme de gestes préventifs, l’idée étant de diminuer le nombre de cas urgents pour ne pas avoir à refuser de soigner des malades. Je ne connais pas ( je peux me tromper) de cas où on a refusé des soins à un patient Covid.
De toute façon, on tirera certainement des leçons de la gestion trop floue du Covid19 pour les pandémies à venir.
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L3364 a écrit:
C'est vrai, et c'est devenu du bourrage de crâne plus que de la science au final.
Pour les hôpitaux, rendez-vous compte que c'est presque 100000 lits qui ont été supprimés en 20 anse. Vous ne croyez pas que c'est ça la cause? Même les autres années nos hôpitaux débordaient...
600 médecins ont menacé de démissionner en décembre 2019: [www.europe1.fr]
Le covid-19 au pire ça accentue légèrement, mais le problème est bien là. Qu'ils se servent de la détresse de l'hôpital pour faire peur alors que depuis des années nos politiciens le détruisent, c'est quand même culotté.
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HalteAuxFautes a écrit:
Les 100000 lits ne sont pas des lits de réanimation !! Pour Covid, ce sont les lits de réanimation qui comptent. Donc non ce n’est pas là le problème.
Les lits supprimés sont des lits d’hospitalisation dans les hopitaux en surcapacité . Eh oui il y a bien une surcapacité en lits d’hospitalisation, des lits occupés à 40% seulement dans certains cas, surcapacité souvent épinglée par la cour des comptes, et qui n’est pas conforme aux standards internationaux des pays comparables.
Heureusement que ça diminue, pour répartir les investissements ailleurs.
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L3364 a écrit:
Effectivement ce ne sont pas tous des lits de réanimation. Mais il y a bien des lits de réanimation qui ont fermé. On peut lire ici [actu.fr] -sont-menaces-de-fermeture_33848958.html que l'ARS a projet de fermer 20 lits de réa dans la région Grand-Est, c'est presque drôle.
Ensuite le personnel qui n'est pas renouvelé. Au CHU de Nantes ça a donné 1 mois d'arrêt maladie par soignant en moyenne il me semble car épuisement de ceux qui restent.
Et ce que je dis c'est que COVID-19 OU NON les hôpitaux débordent.
Les hôpitaux en "surcapacité", bah ça ne devrait pas choquer qu'on soit prévoyants sur la santé. L'U.E et ses standards de médiocrité ne sont pas motivants.
J'ai cité l'exemple de ma grand-mère prise en charge par une ambulance au lieu du SAMU, de la lente durée de prise en charge pour un AVC qui aurait dû être traité très rapidement. Mais il y a aussi mon cas, 1 an pour avoir un RDV consultation en chirurgie orthopédique, un an et demi pour l'opération. 9 mois pour un scanner dans le public. Ou le cas des hospitaliers qui sont épuisés. Mais oui, l'hôpital est trop encore trop parfait.
Et après tout ça, quels investissements ont été faits? Les hôpitaux ont juste perdu des milliards.
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HalteAuxFautes a écrit:
La sucapacité des lits n'est pas une "prévoyance", c'est un manque d'adaptation aux besoins rééls, c'est un héritage d'une époque où les besoins en lits étaient élevés car les interventions nécessitaient un long séjour à l'hôpital. Les temps de séjour se sont raccourcis grâce aux progrès médicaux (les interventions laser par exemple permettent de presque tout faire en ambulatoire). Les besoins sont ailleurs, il faudrait donc répartir la capacité entre les besoins rééls.
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L3364 a écrit:
D'accord, et vous vous basez sur quoi pour écrire qu'aujourd'hui les besoins en lits auraient chuté à ce point?
Aujourd'hui on observe des besoins partout. Donc aucune fermeture n'a servie à une quelconque autre cause.
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HalteAuxFautes a écrit:
Les constats de la cour et les chambres des comptes, et les comparaisons avec les autres pays qui sont en avance.
Quelques exemples ci-dessous, mais on peut en trouver pour toutes les régions:
"Pour les seuls services de chirurgie, la Cour des comptes avait dénoncé fin 2013 une surcapacité de 18.000 lits, malgré la fermeture de plus de 32.000 lits en vingt ans."
[association-craps.fr].
[www.leconcoursmedical.fr]
Occitanie
Edit pour corriger le lien qui ne marchait pas ..
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