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Master en finance islamique - université de strasbourg
m
14 juillet 2013 05:00
Salam,

Est-ce que quelqu'un connaît ce master-là?

[www-faculte-droit.u-strasbg.fr]

Est-ce qu'il y a en France un niche soit pour la finance islamique soit pour le droit musulman, genre pour quelqu'un qui veut travailler au sein de la communauté musulmane , respectant les principes islamiques, bien évidemment. Si il y a un master spécifique portent sur l'islam et la gestion et le droit , j'imagine qu il y a quelque chose quelque part. Mais je n'ai jamais vu rien de concret niveau marché du travail lá-dessus.

Merci!
14 juillet 2013 13:22
Aleykoum salam

J'avais pensé le faire à la rentrée prochaine (m2 finance islamique). Finalement, j'ai abandonné l'idée, trop d'incertitudes sur l'insertion professionnelle. Je crois que les débouchés sont surtout dans les filiales islamiques des banques, mais je doute qu'il y ait bcp de places.

T'as une formation plutot éco ou droit?
a
14 juillet 2013 14:29
Citation
moh-b a écrit:
Aleykoum salam

J'avais pensé le faire à la rentrée prochaine (m2 finance islamique). Finalement, j'ai abandonné l'idée, trop d'incertitudes sur l'insertion professionnelle. Je crois que les débouchés sont surtout dans les filiales islamiques des banques, mais je doute qu'il y ait bcp de places.

T'as une formation plutot éco ou droit?

assalam alaikoum

T'as un peu étudié le sujet de la finance islamique?
Oui, je suis d'accord que les produits sharia compatibles peuvent donner la nausée

Mais, que penser des différents produits au final, quel est le rapport avec le riba, etc?
J'avais commencé un bouquin sur le sujet un peu technique sur le sujet.
Un livre plus simple fait par mufti Taqi Uthmani, expliquait les choses de manière simple. Les Patel semblent assez engagés dans cette voie...
14 juillet 2013 15:01
Aleykoum salam

Je suis profane mais intéressé. Jtrouve ça compliqué dans le sens ou il faut d'abord déterminé la conformité à la sharia puis la conformité au droit français. Par exemple, la participation a une société sous forme de sukuk qu'il va falloir traduire en droit français.
Mais c'est un secteur a développé pour ceux qui veulent se conformer a nos principes. Le probleme c'est celui qu marché du travail, car peu de structures s'y intéressent.

Oui les Patel assurent sur le sujet. Muhammad Patel est prof dans le cadre du master.
Ya aussi cet structure: [www.570easi.com]

Les hanafites sont a la pointe du sujet (comme sur bcp de sujets à notre époque).
[zulkiflihasan.wordpress.com] Sur ce site, il y a bcp de documentation accessible. ça touche à la fois au droit, l'économie et la finance.
F
14 juillet 2013 15:09
Salam 'alaykoum wa rahmatoulah wa barakatu,

Pour ma part, ce master me paraissait également très intéressant mais je connais pas l'opportunité de l'insertion professionnelle et l'éventuelle diversité des débouchés.
a
14 juillet 2013 15:21
en fait, c'est toute la branche destinée à remplacer le prêt à intérêts qui a l'air de faire débat.
Je suis plutôt convaincu de l'argumentation disant que ce n'est pas du riba déguisé, mais j'avoue que je suis un peu refroidi par les tendances capitalistes de ceux qui ont développé cette branche, bien que je ne discute absolument pas du fait qu'une banque est là pour s'enrichir...
N
14 juillet 2013 20:23
Salam aleykoum,

Je connais un organisme dans ma ville qui fait ce genre de finances et ça reste une très petite structure. Donc je pense l'idéal après ce genre de master ce serait carrément de monter son propre organisme avec si possible des aides de l'état ou autres.
15 juillet 2013 20:34
Salam,

Je me suis déjà penchée sur ce sujet, j'ai même fait pas mal de recherches pour déterminer s'il y avait ou non des débouchés intéressants et si la formation était "suffisamment" utile.

Niveau débouchés sache que seules les banques embauchent dans ce domaine, les cabinets préférant faire appel directement à des spécialistes de pays musulmans ayant une formation bien plus poussée en la matière.

Pour ce qui est de la formation offerte, elle est considérée comme très partielle et concise donc quasiment inutile à proprement parler.
Si tu souhaites vraiment avoir un background en finance islamique plus "complet" l'idéal reste d'aller étudier directement dans un pays appliquant du droit musulman.

Attention pas de pays ayant des versions soft et épurées comme au Maghreb mais bien au Moyen Orient.
Si tu cherches simplement une petite intro en la matière sache qu'il y a de temps à autres des formations de quelques jours sur Paris.

Pour ce qui est de la compatibilité entre finance islamique et shari3a (pure et dure) ou principes religieux désolée mais c'est loin d'être le cas.
J'ai des collègues travaillant dans ce domaine (France, US et UAE) et dans 95% des situations on leur demande de trouver le moyen de contourner les règles en matière de finance islamique ou faire en sorte de rendre quelque chose d'illégal légal.

Si tu as des questions spécifiques n'hésites pas.
As-tu envisagé de te faire embaucher par un cabinet au Moyen Orient qui pourrait prendre en charge une formation dans le domaine qui t'intéresse? sache que c'est quelque chose de négociable.
m
19 juillet 2013 18:47
Citation
lolotte* a écrit:
Salam,

Je me suis déjà penchée sur ce sujet, j'ai même fait pas mal de recherches pour déterminer s'il y avait ou non des débouchés intéressants et si la formation était "suffisamment" utile.

Niveau débouchés sache que seules les banques embauchent dans ce domaine, les cabinets préférant faire appel directement à des spécialistes de pays musulmans ayant une formation bien plus poussée en la matière.

Pour ce qui est de la formation offerte, elle est considérée comme très partielle et concise donc quasiment inutile à proprement parler.
Si tu souhaites vraiment avoir un background en finance islamique plus "complet" l'idéal reste d'aller étudier directement dans un pays appliquant du droit musulman.

Attention pas de pays ayant des versions soft et épurées comme au Maghreb mais bien au Moyen Orient.
Si tu cherches simplement une petite intro en la matière sache qu'il y a de temps à autres des formations de quelques jours sur Paris.

Pour ce qui est de la compatibilité entre finance islamique et shari3a (pure et dure) ou principes religieux désolée mais c'est loin d'être le cas.
J'ai des collègues travaillant dans ce domaine (France, US et UAE) et dans 95% des situations on leur demande de trouver le moyen de contourner les règles en matière de finance islamique ou faire en sorte de rendre quelque chose d'illégal légal.

Si tu as des questions spécifiques n'hésites pas.
As-tu envisagé de te faire embaucher par un cabinet au Moyen Orient qui pourrait prendre en charge une formation dans le domaine qui t'intéresse? sache que c'est quelque chose de négociable.

Merci lolotte,

Tes internventions sont toujours intéressantes. J'avoue qu'après ton message je me suis démotivé par rapport à ce sujet. Je savais déjà qui c'était un domaine un peu compliqué où il était difficile de trouver des bonnes opportunités et où il faudrait faire attention vis-à-vis des pièges des banques et entreprises qui veulent faire le haram halal.

Mais je ne savais pas que c'était essentiellement le but de tout ça. Je pensais, naïvement, qu'il y avait des entreprises, tantôt non-musulmanes, tantôt musulmanes, qui voulait effectivement promouvoir - et biensûr profiter d'un niche très spécificque - un certain modèle d'affaires peu exploré et qui a un grand potentielle de croissance et expansion étant donné le grand nombre des musulmans en Europe. Juste par curiosité : tes collègues et conaissances qui sont dans ce domaine de la finance/droit islamique où on leur demande de rendre le haram halal, sont-ils musulmans? Cela étant le cas, comment gérent-ils la situation?


Juste une petite observation : je cherchais sur internet des informations sur les cabinets ayant des opportunités dans le domaine de la finance et du droit islamique. Dans mes recherches, je suis tombé sur le King Spalding, l'un de plus prestigieux aux États-Unis. Cela semblait intéressant.

[www.kslaw.com]

Mais j'ai appris qu'ils font la promotion de la "diversité" au sein du cabinet :

The best talent is diverse in many ways, including gender, race, sexual orientation,
gender identity, and national origin. Eligibility Criteria
Must meet the academic and hiring criteria of King & Spalding’s summer
associate program; receive an offer of summer employment for their second-year
summer; be a member of one of the racial/ethnic groups set forth by the Equal
Employment Opportunity Commission or be a member of the lesbian, gay,
bisexual and transgender (LGBT) community; and complete an application form
and brief personal statement.

Ça doit faire vraiment bizarre travailler avec la finance islamique et avoir possiblement comme collègue un transgenre ou gay militant LGBT au nom de la diversité, sachant que le cabinet lui-même soutien ce genre de chose. Maintenant je me pose des questions si travailler dans ce domaine sérait vraiment une bonne idée et si ça c'est vraiment un environnement où un muslman qui n'est pas prêt à se prosterner devant l'argent et toute cette imoralité serait le bienvenu....
23 juillet 2013 17:04
Citation
msbrasil a écrit:
Merci lolotte,

Tes internventions sont toujours intéressantes. J'avoue qu'après ton message je me suis démotivé par rapport à ce sujet. Je savais déjà qui c'était un domaine un peu compliqué où il était difficile de trouver des bonnes opportunités et où il faudrait faire attention vis-à-vis des pièges des banques et entreprises qui veulent faire le haram halal.

Mais je ne savais pas que c'était essentiellement le but de tout ça. Je pensais, naïvement, qu'il y avait des entreprises, tantôt non-musulmanes, tantôt musulmanes, qui voulait effectivement promouvoir - et biensûr profiter d'un niche très spécificque - un certain modèle d'affaires peu exploré et qui a un grand potentielle de croissance et expansion étant donné le grand nombre des musulmans en Europe. Juste par curiosité : tes collègues et conaissances qui sont dans ce domaine de la finance/droit islamique où on leur demande de rendre le haram halal, sont-ils musulmans? Cela étant le cas, comment gérent-ils la situation?


Juste une petite observation : je cherchais sur internet des informations sur les cabinets ayant des opportunités dans le domaine de la finance et du droit islamique. Dans mes recherches, je suis tombé sur le King Spalding, l'un de plus prestigieux aux États-Unis. Cela semblait intéressant.

[www.kslaw.com]

Mais j'ai appris qu'ils font la promotion de la "diversité" au sein du cabinet :

The best talent is diverse in many ways, including gender, race, sexual orientation,
gender identity, and national origin. Eligibility Criteria
Must meet the academic and hiring criteria of King & Spalding’s summer
associate program; receive an offer of summer employment for their second-year
summer; be a member of one of the racial/ethnic groups set forth by the Equal
Employment Opportunity Commission or be a member of the lesbian, gay,
bisexual and transgender (LGBT) community; and complete an application form
and brief personal statement.

Ça doit faire vraiment bizarre travailler avec la finance islamique et avoir possiblement comme collègue un transgenre ou gay militant LGBT au nom de la diversité, sachant que le cabinet lui-même soutien ce genre de chose. Maintenant je me pose des questions si travailler dans ce domaine sérait vraiment une bonne idée et si ça c'est vraiment un environnement où un muslman qui n'est pas prêt à se prosterner devant l'argent et toute cette imoralité serait le bienvenu....

Salam msbrasil,

Je t’en prie smiling smiley
Je ne pense pas qu’il faut être démotivé pour autant, certains domaines exigent un certain type de formations plus ou moins poussés. Il est bien souvent possible de parvenir par différents moyen à atteindre certains objectifs.

Il ne faut pas pour autant se leurrer et essayer de voir les choses telles qu’elles le sont vraiment. Le système financier mondial prône la maximisation des profits et implique la légalisation de certaines pratiques parfois interdites au niveau religieux.

Les systèmes qui se proclament en conformité avec le droit islamique présentent des failles permettant de détourner certaines règles.

Je reste optimiste et espère que certaines entreprises font preuve d’une certaine intégrité en ne cherchant pas à constamment esquiver certaines règles qui ne leur permettent pas forcément de faire un maximum de profit.

Certains modèles d’affaires permettent de faire moins de profit que d’autres c’est indéniable : le reste dépend essentiellement de la morale et principes de chacun.
La plupart de mes collègues/connaissances sont pour certains (peu) musulmans d’autres sont juifs ou même chrétiens orthodoxes.

Ce panel de personnes diffère par leur principes et certains musulmans considère que le système mondial poussant à certaines dérives y contribuer n’est pas dramatique.
Chacun sa conception des choses et son attachement plus ou moins important à la religion.

Ce qui est clair : tu ne peux éviter certains dossiers ou pratiques dans ce domaine.

La plupart des grand cabinets ont une team "Islamic finance" mais principalement basée aux Emirats. Tu constatera que la plupart des avocats ont fait leurs études au Moyen Orient (et en partie aux US).
Gibson Dunn & Crutcher ont également une excellente réputation en la matière.

Concernant la question de la "diversité" ce n’est pas du tout surprenant je dirai même american like grinning smiley
J'ajouterai même qu'il y a souvent contradiction: on se veut à la fois utra ouvert d'esprit tout en demandant au passage à quelle "race" on appartient et quelle cause on soutien...

Pour ce qui est de tes questionnement concernant compatibilité ou non… toi seul peut faire un choix, tout dépend de tes principes et de ce que tu es ou non prêt à faire.
Dans la profession rien n’est complètement noire ou blanc.
S
24 février 2014 08:36
Salam lolotte

Quel parcours universitaire as tu suivi ?
T
26 décembre 2014 23:06
regardez cette vidéo et tu ça te facilitera à te décider: [www.financeislamique.dauphine.fr]
 
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