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Maroc - Israël : Bourita plébiscite une reprise des relations qui dynamise la...
H
7 mai 2021 18:23
Comme malheureusement beaucoup de pays du monde, le Maroc a vendu son âme et son honneur à deux puissances qui n'entendent absolument pas partager le pouvoir avec les autres.

Alors tout est bien clair maintenant en ce qui concerne la direction que prend le Maroc aujourd'hui.
Tant pis pour lui.
g
7 mai 2021 19:04
''Alors tout est bien clair maintenant en ce qui concerne la direction que prend le Maroc aujourd'hui''.

Alors tout est bien clair maintenant en ce qui concerne la direction que prend Halim ma DZ ...
Citation
Halim MA DE a écrit:
Comme malheureusement beaucoup de pays du monde, le Maroc a vendu son âme et son honneur à deux puissances qui n'entendent absolument pas partager le pouvoir avec les autres.

Alors tout est bien clair maintenant en ce qui concerne la direction que prend le Maroc aujourd'hui.
Tant pis pour lui.
g
7 mai 2021 19:22
''un accord trilatéral a été signé, quelques jours après, entre le Maroc, Israël et les Etats-Unis. «Ces documents sont juridiquement contraignants avec différentes composantes, une reconnaissance par les Etats-Unis de la souveraineté marocaine sur le Sahara, des engagements du Maroc à développer les relations avec Israël et un engagement d'Israël à s'engager également dans une coopération profonde avec le Royaume du Maroc»...

Quand on médite bien ces phrases, on ne peut qu'admirer l'architecture de ces accords, qui créent interpénétration et interdépendance entre leurs trois volets constitutifs rendant quasi impossible une remise en question de l'un ou l'autre de ces volets sans faire éclater la totalité de la structure.
Ainsi, ni Biden (ou aucun autre président américain) ne peut remettre en question la reconnaissance de la marocanité du Sahara sans faire éclater l'ensemble, etc... Toute l'ingéniosité de la diplomatie marocaine conjuguée avec la puissance de négociation des lobbies israélo-américain sont de toute évidence derrière ces accords. Des accords qui constitueront, à n'en point douter, des cas d'école en matière de relations internationales et de diplomatie pour les années à venir.
b
be
7 mai 2021 20:21
Le Maroc est resté égal à lui même... Sa stratégie est claire, elle n' pas bougé d'un Iota . La direction qu'il a prise n'a pas changé depuis toujours , en 1777 le Maroc fut le premier pays à reconnaitre les USA. feu Hassan 2 a orienté le pays vers l'ouest (les pays que vous dites démocratiques dont l Allemagne) pendant que plusieurs régimes militaires arabes ont choisi la carte du Kremlin.. On connait le résultat . Quant à Israel que vous sous entendez dans votre intervention , le Maroc a toujours été clair. Il a défendu et défend toujours les palestiniens sans crier sur tous les toits, contrairement à ceux qui parlent beaucoup mais ne font rien . Que je sache le Maroc a participé à la guerre Israélo arabe en 73 , plusieurs marocains ont laissé leur vie ! Qu'a fait changria ? RIEN
Ceci n'empêche pas Hassan de travailler en sous marin pour pour la cause arabe. Il a organisé les premières rencontres entre Israel et l'Egypte (au Maroc) pour récupérer le Sinai . Qu'a fait Boukharrouba en dehors de faire des discours militaires !!!!
Oui Le Maroc a toujours eu des contacts avec Israel, il n'a rien changé sauf qu'il les a officialisés. Ceci n'empêche pas de continuer à défendre la cause palestinienne .
Bourguiba en son temps a dit aux arabes prenez ce qu'on vous a donné (frontières 67) et continuez de réclamer le reste . Résultat des courses , non seulement Israel ne l'entend plus de cet oreille aujourd'hui et de plus ils annexé le Golan ..A un moment donné il faut poser le crayon et regarder les choses en face ... Qu'on le veuille ou pas Israel est la et il faut faire avec, l'Allemagne dont vous portez votre pseudo est partenaire d'Israël !!
Citation
Halim MA DE a écrit:
Comme malheureusement beaucoup de pays du monde, le Maroc a vendu son âme et son honneur à deux puissances qui n'entendent absolument pas partager le pouvoir avec les autres.

Alors tout est bien clair maintenant en ce qui concerne la direction que prend le Maroc aujourd'hui.
Tant pis pour lui.
7 mai 2021 20:43
Très bien ça continue !!! Mais attention il n'y a plus rien M. Halim DZ, après c'est la peau...
Citation
Halim MA DE a écrit:
Comme malheureusement beaucoup de pays du monde, le Maroc a vendu son âme et son honneur à deux puissances qui n'entendent absolument pas partager le pouvoir avec les autres.

Alors tout est bien clair maintenant en ce qui concerne la direction que prend le Maroc aujourd'hui.
Tant pis pour lui.
H
7 mai 2021 21:17
Bonsoir Be,

Je suis profondément allemand et pro-Maroc, mais les événements de ces derniers mois m'ont fortement déçu et je veux vous dire pourquoi :
- Le Maroc a véritablement abandonné la cause palestinienne : avec cette reconnaissance de normalité s'enchaîne un processus malsain sur de nombreux plans : le Maroc n'aura pas le choix que de soutenir Israël sur toute sa politique. Pire encore, le fait que Bourita entende se rapprocher de grands lobbys feujs comme l'AIPAC va sceller le sort du Royaume, l'obligeant ainsi à ne rien céder à Israël, puisque ce lobby a pour ligne de soutenir toutes les actions menées par Israël et de s'opposer sur la scène internationale à toute sanction le concernant.
Or, l'Allemagne, elle, n'a pas eu le choix de pouvoir choisir sa vraie stratégie en ce qui concerne Israël et le conflit liant cette dernière avec la Palestine. Pourquoi ? Par culpabilité historique et rien d'autre que cela, malheureusement. Je sais bien que l'Allemagne aide depuis bien longtemps Israël dans son armement et c'est gênant quand on sait pour quels intérêts cela sert ;
- Le gel des relations diplomatiques entre le Maroc et l'Allemagne : le Maroc et l'Allemagne ont faconné pour l'un l'Afrique du Nord et pour l'autre l'Europe par l'histoire et leur influence.
Je pense sincèrement qu'il n'y a pas d'animosité de l'Allemagne par rapport au Maroc.
Il me semble que le Maroc n'a pas apporté beaucoup son soutien ces dernières décennies envers l'Allemagne : pas de soutien pour sa réunification (pour la France et le Royaume-Uni on sait bien qu'ils y étaient hostiles), trop de négligence et de sous-estimation entre les deux partenaires, opposition frontale à des projets communs par le Maroc avec l'Allemagne ...)
Dans ce lien entre nos deux pays, il y a une erreur de considération fondamentale qui s'explique dans le fait que le Maroc met au premier plan depuis toujours sa relation avec la France et l'Espagne pour des raisons historiques et sociales (FR et ES ayant de très grandes diasporas marocaines).
La question du Sahara occidental, qui je le conçois est un enjeu de taille pour le Maroc, prend un aspect d'une forte raideur et agressivité par le Maroc en cherchant à imposer, quitte à court-circuiter le processus onusien, un Sahara sous domination marocaine.
Je m'explique cette nouvelle attitude marocaine par le fait qu'on a donné au Maroc une "pseudo victoire" en lui faisant mirroiter la résolution en sa faveur du Sahara occidental, or ce n'est pas du tout le cas pour l'instant !
Une bonne décision est une décision démocratique, paisible et faisant consensus.
Je rappelle, au passage que l'Allemagne ne fait que respecter la charte fondamentale de l'ONU sur le sujet du Sahara occidental et ça s'arrête là. Pas plus, ni moins que ça...

Le Maroc est en train de se faire avoir (je sais mes mots sont durs) et il sera trop tard pour regretter.
Vraiment, je regrette qu'exprimer ici un avis différent, soit perçu comme marocophobe, car c'est tellement loin d'être le cas.
Citation
be a écrit:
Le Maroc est resté égal à lui même... Sa stratégie est claire, elle n' pas bougé d'un Iota . La direction qu'il a prise n'a pas changé depuis toujours , en 1777 le Maroc fut le premier pays à reconnaitre les USA. feu Hassan 2 a orienté le pays vers l'ouest (les pays que vous dites démocratiques dont l Allemagne) pendant que plusieurs régimes militaires arabes ont choisi la carte du Kremlin.. On connait le résultat . Quant à Israel que vous sous entendez dans votre intervention , le Maroc a toujours été clair. Il a défendu et défend toujours les palestiniens sans crier sur tous les toits, contrairement à ceux qui parlent beaucoup mais ne font rien . Que je sache le Maroc a participé à la guerre Israélo arabe en 73 , plusieurs marocains ont laissé leur vie ! Qu'a fait changria ? RIEN
Ceci n'empêche pas Hassan de travailler en sous marin pour pour la cause arabe. Il a organisé les premières rencontres entre Israel et l'Egypte (au Maroc) pour récupérer le Sinai . Qu'a fait Boukharrouba en dehors de faire des discours militaires !!!!
Oui Le Maroc a toujours eu des contacts avec Israel, il n'a rien changé sauf qu'il les a officialisés. Ceci n'empêche pas de continuer à défendre la cause palestinienne .
Bourguiba en son temps a dit aux arabes prenez ce qu'on vous a donné (frontières 67) et continuez de réclamer le reste . Résultat des courses , non seulement Israel ne l'entend plus de cet oreille aujourd'hui et de plus ils annexé le Golan ..A un moment donné il faut poser le crayon et regarder les choses en face ... Qu'on le veuille ou pas Israel est la et il faut faire avec, l'Allemagne dont vous portez votre pseudo est partenaire d'Israël !!
7 mai 2021 23:41
Vas y ,notre pays a fait ce qu'il devait faire ,nous avions choisi notre destinée advienne que

pourra !!

Une caisse, "bayt mal al kod's "destinée spécialement à la Palestine créée en collaboration

avec feu Hassan 2, initiée et mise à jour par lui ,depuis belle lurette ( je n'ai pas la date).

Qu'est-ce qu'elle a fait ton Algérie ,tes caporaux pour la Palestine ?? ,

Que parloter dans le vide comme " nahno maa falastine dalima aw madlouma ".

---La Palestine a ses hommes auxquels incombe le devoir de la défendre pas aux algériens ni

marocains ou autres .cesse de répeter ce refrain pour surfer sur cette vague !!

Notre pays a choisi sa politique ,libre à lui d'user comme il veut , et que chacun voit midi à son

horloge .stoppez votre venin contre mon pays ,les juifs sont des juifs marocains et ce sont eux

les premiers habitants du Maroc aux cotés des Berbères fils d'Amazigh !! renseigne-toi !!
8 mai 2021 00:44
L'Âme ça existe et l'honneur c côté en bourse(s) ??

Traité de Berlin 1878 : le partage des Balkans et du Caucase, par les grandes puissances du moment.
Wikimonde

Traité de Berlin 1885 : le partage de l'Afrique. Wikipédia

Extrait : Les nombreuses questions laissées en suspens par cette conférence (Égypte, Maroc, sources du Nil, souveraineté sur le Niger, République boer, Éthiopie) qui seront à l'origine de conflits diplomatiques violents prouve que rien ou presque ne fut réglé à Berlin en 1885.

Et pourquoi tous ces pays, anciens colons, n'accordent-ils pas aux palestiniens le droit à une existence légale ?
G envi de vomir quand je voie ou j'entend qu'un ou des palestiniens sont expulsés, harcelés, tués, emprisonnés (des enfants), ..ça fait plus de 70 ans qu'ils appellent et ça sonne "occupé".
Faut peut-être aller voir sur place ce qui se passe, au lieu de crier de l'autre côté du mur. Inaudible !!

Mais l'AIPAC et Malbouré (Trump), ça rassure. Ils ne sont pas là que pour le Maroc.
Et ceux-là font et défont le Monde avec le dollar.
C l'attitude de nos voisines qui a motivée nos alliances. Ce geste diplomatique a révélé ou confirmé le vrai visage de certains pays qui se disent démocratiques et en faveur de la paix.

D'autre part, un peu de réalisme. C une question de Bizness. Le Sahara nous y sommes. Que ceux qui veulent créer un état avec 40 000 pèlerin plus ou moins terroristes, le fassent en Mauritanie. Ils ne sont que 4 Millions et en plus c leurs cousins.

C sûr si on lui met des bâtons dans les roues, le Maroc aura du mal à avancer. Mais comme disait Feu H2, "le marocain est difficile à digérer"
8 mai 2021 10:13
Je cite
"Je suis profondément allemand et pro-Maroc...."
et après plus loin
"....un Sahara sous domination marocaine"
et puis
" cette nouvelle attitude marocaine par le fait qu'on a donné au Maroc une "pseudo victoire" en lui faisant mirroiter la résolution en sa faveur du Sahara occidental, or ce n'est pas du tout le cas ..."
Je mets de côté les développements sur l'AIPAC et l'abandon de la cause palestinienne. Pour un pro-Maroc même pensant librement ça veut dire qu'il y en a beaucoup du côté d'Al Mouradia. Ils pensent pareil bizarrement et ils nous combattent depuis toujours. Le très mauvais Boukadoum aurait pu t'engager comme conseiller avec cette (très mauvaise) subtilité.
Ce qui est bien c'est qu'une fois qu'on t'a démasqué tu t'exprime comme un membre à part entière du mouche-center. Tu les encourages, ils t'encouragent. On s'enlace. Les choses sont rentrées dans l'ordre. Tu t'obstines à nous prendre encore pour des demeurés par moments. Encore un petit résidu de la tentative mais tu as ton costume de propagandiste sur Yabiladi. Et tu le portes bien. Toutes mes félicitations.
Citation
Halim MA DE a écrit:
Bonsoir Be,

Je suis profondément allemand et pro-Maroc, mais les événements de ces derniers mois m'ont fortement déçu et je veux vous dire pourquoi :
- Le Maroc a véritablement abandonné la cause palestinienne : avec cette reconnaissance de normalité s'enchaîne un processus malsain sur de nombreux plans : le Maroc n'aura pas le choix que de soutenir Israël sur toute sa politique. Pire encore, le fait que Bourita entende se rapprocher de grands lobbys feujs comme l'AIPAC va sceller le sort du Royaume, l'obligeant ainsi à ne rien céder à Israël, puisque ce lobby a pour ligne de soutenir toutes les actions menées par Israël et de s'opposer sur la scène internationale à toute sanction le concernant.
Or, l'Allemagne, elle, n'a pas eu le choix de pouvoir choisir sa vraie stratégie en ce qui concerne Israël et le conflit liant cette dernière avec la Palestine. Pourquoi ? Par culpabilité historique et rien d'autre que cela, malheureusement. Je sais bien que l'Allemagne aide depuis bien longtemps Israël dans son armement et c'est gênant quand on sait pour quels intérêts cela sert ;
- Le gel des relations diplomatiques entre le Maroc et l'Allemagne : le Maroc et l'Allemagne ont faconné pour l'un l'Afrique du Nord et pour l'autre l'Europe par l'histoire et leur influence.
Je pense sincèrement qu'il n'y a pas d'animosité de l'Allemagne par rapport au Maroc.
Il me semble que le Maroc n'a pas apporté beaucoup son soutien ces dernières décennies envers l'Allemagne : pas de soutien pour sa réunification (pour la France et le Royaume-Uni on sait bien qu'ils y étaient hostiles), trop de négligence et de sous-estimation entre les deux partenaires, opposition frontale à des projets communs par le Maroc avec l'Allemagne ...)
Dans ce lien entre nos deux pays, il y a une erreur de considération fondamentale qui s'explique dans le fait que le Maroc met au premier plan depuis toujours sa relation avec la France et l'Espagne pour des raisons historiques et sociales (FR et ES ayant de très grandes diasporas marocaines).
La question du Sahara occidental, qui je le conçois est un enjeu de taille pour le Maroc, prend un aspect d'une forte raideur et agressivité par le Maroc en cherchant à imposer, quitte à court-circuiter le processus onusien, un Sahara sous domination marocaine.
Je m'explique cette nouvelle attitude marocaine par le fait qu'on a donné au Maroc une "pseudo victoire" en lui faisant mirroiter la résolution en sa faveur du Sahara occidental, or ce n'est pas du tout le cas pour l'instant !
Une bonne décision est une décision démocratique, paisible et faisant consensus.
Je rappelle, au passage que l'Allemagne ne fait que respecter la charte fondamentale de l'ONU sur le sujet du Sahara occidental et ça s'arrête là. Pas plus, ni moins que ça...

Le Maroc est en train de se faire avoir (je sais mes mots sont durs) et il sera trop tard pour regretter.
Vraiment, je regrette qu'exprimer ici un avis différent, soit perçu comme marocophobe, car c'est tellement loin d'être le cas.
H
8 mai 2021 10:32
La vérité te dérangera toujours.
Tu sais, j'aime comment tu donnes ici : vas-y donne encore et encore le pro-isréalien. yawning smiley

Agent double makhzen-mossad, mathchemch?

T'es content que ça casse du musulman chez tes amis?

Citation
AL MASSIRA a écrit:
Je cite
"Je suis profondément allemand et pro-Maroc...."
et après plus loin
"....un Sahara sous domination marocaine"
et puis
" cette nouvelle attitude marocaine par le fait qu'on a donné au Maroc une "pseudo victoire" en lui faisant mirroiter la résolution en sa faveur du Sahara occidental, or ce n'est pas du tout le cas ..."
Je mets de côté les développements sur l'AIPAC et l'abandon de la cause palestinienne. Pour un pro-Maroc même pensant librement ça veut dire qu'il y en a beaucoup du côté d'Al Mouradia. Ils pensent pareil bizarrement et ils nous combattent depuis toujours. Le très mauvais Boukadoum aurait pu t'engager comme conseiller avec cette (très mauvaise) subtilité.
Ce qui est bien c'est qu'une fois qu'on t'a démasqué tu t'exprime comme un membre à part entière du mouche-center. Tu les encourages, ils t'encouragent. On s'enlace. Les choses sont rentrées dans l'ordre. Tu t'obstines à nous prendre encore pour des demeurés par moments. Encore un petit résidu de la tentative mais tu as ton costume de propagandiste sur Yabiladi. Et tu le portes bien. Toutes mes félicitations.
8 mai 2021 10:41
Ce qui est drôle c'est que tu ne t'en rends pas compte. Mais en t'énervant contre moi tu te dévoiles de plus en plus. Ton discours que tu viens de sortir là est un chef-d’œuvre de la propagande du DRS. Je n'y peux rien. Chasse le naturel...
Citation
Halim MA DE a écrit:
La vérité te dérangera toujours.
Tu sais, j'aime comment tu donnes ici : vas-y donne encore et encore le pro-isréalien. yawning smiley

Agent double makhzen-mossad, mathchemch?

T'es content que ça casse du musulman chez tes amis?
H
8 mai 2021 11:18
Je viens de chercher "DRS" et t'es visiblement pas à la page car ça s'appelle DSS depuis 2016.

Alors petit pseudo-professeur on est pas capable de se mettre à jour !
T'es sûr que t'as pas des penchants homos parce que tu penses sans arrêt aux hommes algériens ? In love


Citation
AL MASSIRA a écrit:
Ce qui est drôle c'est que tu ne t'en rends pas compte. Mais en t'énervant contre moi tu te dévoiles de plus en plus. Ton discours que tu viens de sortir là est un chef-d’œuvre de la propagande du DRS. Je n'y peux rien. Chasse le naturel...
8 mai 2021 13:15
Je le savais et j'ai déjà utilisé DSS pour ta gouverne. Mais j’utilise encore le terme DRS car le premier ne s'est pas bien imposé et ne parle pas bien à tout le monde. Sauf apparemment à toi...qui connais bien ton employeur. Tu te trahis de plus en plus. Le Professeur n'est pas Professeur par hasard. T'as encore beaucoup de chemin et tu n'as pas les capacités de toute façon.
Citation
Halim MA DE a écrit:
Je viens de chercher "DRS" et t'es visiblement pas à la page car ça s'appelle DSS depuis 2016.

Alors petit pseudo-professeur on est pas capable de se mettre à jour !
T'es sûr que t'as pas des penchants homos parce que tu penses sans arrêt aux hommes algériens ? In love
H
8 mai 2021 14:38
Tu crois connaître mais tu ne sais rien sur moi, wallah khouya.

De plus, tu connais mieux l'Algérie que moi vu que c'est ton deuxième pays de coeur. hhhh
Ta famille est mélangée ya habibi et c'est toi qui l'as dit l'autre fois. grinning smiley


Citation
AL MASSIRA a écrit:
Je le savais et j'ai déjà utilisé DSS pour ta gouverne. Mais j’utilise encore le terme DRS car le premier ne s'est pas bien imposé et ne parle pas bien à tout le monde. Sauf apparemment à toi...qui connais bien ton employeur. Tu te trahis de plus en plus. Le Professeur n'est pas Professeur par hasard. T'as encore beaucoup de chemin et tu n'as pas les capacités de toute façon.
g
8 mai 2021 14:45
Admirez à nouveau l'homme et le style:

''T'es sûr que t'as pas des penchants homos parce que tu penses sans arrêt aux hommes algériens ?''...

Admirez le naturel et le fond du gars à chaque fois qu'on le renvoie à sa véritable identité. La grande classe!!! Des insultes de caniveau dignes de ses maîtres, les voyous-caporaux de l'est...
Encore une fois, comment voulez-vous ''dialoguer'' avec ÇA ??? Cet ovni est là, de toute évidence, pour répandre confusion, insultes de bas niveau et désordre, et n'apporte aucun élément constructif aux discussions. De la haine destructrice et de la jalousie maladive anti-marocaine à tous les étages du cerveau !!! Un pur produit de l'idéologie FLNiste des années 70!...
Le laisser braire et baver sa haine me paraît être la meilleure attitude à adopter à son égard... De toute façon il a l'art de se couler lui-même, et il finira bien par se noyer définitivement...
H
8 mai 2021 14:49
Toi comme les autres, me méritez que ce que vous avez semez. Point barre !

Tout espoir de dialogue vous l'avez brisé dès le départ en aboyant comme des chiens.

Commencez déjà par pointer le doigt sur vous-mêmes et cessez de jouer les victimes. ptdr

Citation
gustavo321 a écrit:
Admirez à nouveau l'homme et le style:

''T'es sûr que t'as pas des penchants homos parce que tu penses sans arrêt aux hommes algériens ?''...

Admirez le naturel et le fond du gars à chaque fois qu'on le renvoie à sa véritable identité. La grande classe!!! Des insultes de caniveau dignes de ses maîtres, les voyous-caporaux de l'est...
Encore une fois, comment voulez-vous ''dialoguer'' avec ÇA ??? Cet ovni est là, de toute évidence, pour répandre confusion, insultes de bas niveau et désordre, et n'apporte aucun élément constructif aux discussions. De la haine destructrice et de la jalousie maladive anti-marocaine à tous les étages du cerveau !!! Un pur produit de l'idéologie FLNiste des années 70!...
Le laisser braire et baver sa haine me paraît être la meilleure attitude à adopter à son égard... De toute façon il a l'art de se couler lui-même, et il finira bien par se noyer définitivement...
8 mai 2021 17:31
J'avais remarqué ces dérapages et mis en évidence ces problèmes qui sont pour moi des problèmes d'éducation. Comme le post où il a insulté la mère de Boutch. Je lui ai dit que nous on le fait, éducation initiale comme on parle de formation initiale pour les diplômes.
Citation
gustavo321 a écrit:
Admirez à nouveau l'homme et le style:

''T'es sûr que t'as pas des penchants homos parce que tu penses sans arrêt aux hommes algériens ?''...

Admirez le naturel et le fond du gars à chaque fois qu'on le renvoie à sa véritable identité. La grande classe!!! Des insultes de caniveau dignes de ses maîtres, les voyous-caporaux de l'est...
Encore une fois, comment voulez-vous ''dialoguer'' avec ÇA ??? Cet ovni est là, de toute évidence, pour répandre confusion, insultes de bas niveau et désordre, et n'apporte aucun élément constructif aux discussions. De la haine destructrice et de la jalousie maladive anti-marocaine à tous les étages du cerveau !!! Un pur produit de l'idéologie FLNiste des années 70!...
Le laisser braire et baver sa haine me paraît être la meilleure attitude à adopter à son égard... De toute façon il a l'art de se couler lui-même, et il finira bien par se noyer définitivement...
b
be
8 mai 2021 18:16
Bonjour Halim ME DE
Concernant le premier point: est ce que le Maroc a abandonné la cause palestinienne ? La réponse est : Le Maroc n'a pas abandonné et n'abandonnera jamais la cause palestinienne. La plus grande manifestation jamais organisée dans un pays arabe pour le soutien des palestinien a eu lieu à Casablanca et Rabat . Je n'ai pas vu d'équivalent à Alger, Le Caire ou je ne sais quel pays dirigé par les militaires. Le peuple marocain a toujours été et restera sensible à la cause palestinienne. Expliquez moi ce qu'ils ont fait ces pays arabes pour les palestiniens? Ce sont les mêmes qui reprochent au Maroc d'avoir lié des relations avec Israel. La réponse : c'est RIEN de RIEN. Lors de la dernière intervention militaire d'Israel à Gaza , quand Tsahel tuait, détruisait des maisons, des infrastructures et emprisonnait ce qu'il voulait, aucun pays arabe n a levé son petit doigt et quand Israel a terminé son travail (c'est le terme qu'elle utilise), certains pays du golf ont aligné quelques chèques pour les palestiniens. C'est ca qu'on appelle aide aux palestiniens??? Qu'a fait l'Algérie avec tout son armement qu'elle exhibé dernièrement à la frontière marocaine ? La réponse est toujours RIEN.
Israel est la , et il faut faire avec. Comme je l'ai dit dans mon dernière intervention le Maroc a toujours eu des relations non officielles avec Israel pour des raison historiques (la plus grande communauté d'Israel est composée de juifs marocains) et ces derniers n'ont jamais oublié leur attachement au Maroc. Pourquoi? Parce que le peuple marocain (juifs et musulmans) a toujours vécu en paix et harmonie. A ce titre je ne suis pas d'accord avec vous en utilisant le mot feujs... C'est un mot raciste .. Vous avec le droit de dire sioniste mais le mot feuj est réducteur .. Il faut être pragmatique et regarder la réalité en face. Un moment ou un autre il faut qu'on arrête cette hypocrisie. Israel est la et restera la, il faut discuter avec pour trouver enfin une solution gagnant/gagnant.
Concernant Israel, l'Allemagne que vous dites pays droit qui ne jure qu'avec droit international et rien que le droit international , ne dit rien à Israel pour appliquer la résolution 242 des nations unies .. Vous voyez qu'il y a deux poids deux mesures ...
Pour revenir aux marocains ils ont un autre sujet qui est très sacré : le Sahara. Pour nous marocains c'est la CAUSE. Les marocains sont prêts à tout pour leur Sahara. Je me rappelle encore du discours de feu Hassan 2 en 1975 j'étais encore au collège. Il avait l air grave pour annoncer la marche verte . le lendemain dans mon village il y avait plus de candidats volontaires que de places allouées. Tout ceux qui remettent en cause la marocanité du Sahara sont nos ennemis , c'est aussi simple que ça.
Pour le second point . J'avoue que je n'ai pas tout compris ... Le Maroc n'a pas apporté son soutien pour la réunification ? Je pense que vous vous trompez de pays . Le Maroc a toujours été aligné sur les positions des USA et de la France et la RFA de l'époque . Ce sont les généraux de l'est qui étaient derrières la RDA, d'ailleurs ils n ont toujours pas compris que le mur est tombé depuis des dizaines d'années
Nous somme en désaccord sur la stratégie de l'Allemagne vis à vis du Maroc. L'Allemagne a basé son économie sur son industrie et il a raison. Il a cible l'Europe en premier lieu et .. l'Asie .. Sauf que les dernières années la Chine commence à lui faire des infidélités en lui piquant son savoir faire et produisant moins chère.. Il faut qu'il trouve un autre marché . Et celui qui se profile c'est le marché Africain. Pour ce point l'Allemagne n'a pas d'expérience coloniale et connait moins bien l'Afrique que la France ou l'Espagne .. Résultat des courses , l'Allemagne se trompe en négligeant le Maroc et initier des alliances avec l'Algérie. Avec sa stratégie le Maroc est devenu un point de passage obligé pour attaquer le marché africain. Les américains l'ont compris , l'Allemagne écoute trop Erdogan qui lui conseille l'Algérie . Je pense qu'ils misent sur le mauvais cheval . Le meilleur exemple c'est la crise libyenne, Merkel a fait sa tambouille avec Erdogan et Tebboune en ignorant le Maroc et la Tunisie ... A la fin c'est encore Bourita qui était sur la photo finale à Bouznika avec les libyens .. C'est pour vous dire que la Maroc ne regrettera pas sa stratégie et son alliance avec les USA et Israel est la bonne .

Citation
Halim MA DE a écrit:
Bonsoir Be,

Je suis profondément allemand et pro-Maroc, mais les événements de ces derniers mois m'ont fortement déçu et je veux vous dire pourquoi :
- Le Maroc a véritablement abandonné la cause palestinienne : avec cette reconnaissance de normalité s'enchaîne un processus malsain sur de nombreux plans : le Maroc n'aura pas le choix que de soutenir Israël sur toute sa politique. Pire encore, le fait que Bourita entende se rapprocher de grands lobbys feujs comme l'AIPAC va sceller le sort du Royaume, l'obligeant ainsi à ne rien céder à Israël, puisque ce lobby a pour ligne de soutenir toutes les actions menées par Israël et de s'opposer sur la scène internationale à toute sanction le concernant.
Or, l'Allemagne, elle, n'a pas eu le choix de pouvoir choisir sa vraie stratégie en ce qui concerne Israël et le conflit liant cette dernière avec la Palestine. Pourquoi ? Par culpabilité historique et rien d'autre que cela, malheureusement. Je sais bien que l'Allemagne aide depuis bien longtemps Israël dans son armement et c'est gênant quand on sait pour quels intérêts cela sert ;
- Le gel des relations diplomatiques entre le Maroc et l'Allemagne : le Maroc et l'Allemagne ont faconné pour l'un l'Afrique du Nord et pour l'autre l'Europe par l'histoire et leur influence.
Je pense sincèrement qu'il n'y a pas d'animosité de l'Allemagne par rapport au Maroc.
Il me semble que le Maroc n'a pas apporté beaucoup son soutien ces dernières décennies envers l'Allemagne : pas de soutien pour sa réunification (pour la France et le Royaume-Uni on sait bien qu'ils y étaient hostiles), trop de négligence et de sous-estimation entre les deux partenaires, opposition frontale à des projets communs par le Maroc avec l'Allemagne ...)
Dans ce lien entre nos deux pays, il y a une erreur de considération fondamentale qui s'explique dans le fait que le Maroc met au premier plan depuis toujours sa relation avec la France et l'Espagne pour des raisons historiques et sociales (FR et ES ayant de très grandes diasporas marocaines).
La question du Sahara occidental, qui je le conçois est un enjeu de taille pour le Maroc, prend un aspect d'une forte raideur et agressivité par le Maroc en cherchant à imposer, quitte à court-circuiter le processus onusien, un Sahara sous domination marocaine.
Je m'explique cette nouvelle attitude marocaine par le fait qu'on a donné au Maroc une "pseudo victoire" en lui faisant mirroiter la résolution en sa faveur du Sahara occidental, or ce n'est pas du tout le cas pour l'instant !
Une bonne décision est une décision démocratique, paisible et faisant consensus.
Je rappelle, au passage que l'Allemagne ne fait que respecter la charte fondamentale de l'ONU sur le sujet du Sahara occidental et ça s'arrête là. Pas plus, ni moins que ça...

Le Maroc est en train de se faire avoir (je sais mes mots sont durs) et il sera trop tard pour regretter.
Vraiment, je regrette qu'exprimer ici un avis différent, soit perçu comme marocophobe, car c'est tellement loin d'être le cas.
H
8 mai 2021 21:02
Bonsoir à tous,

Saha ftourkhom

Je partage avec vous ce reportage un peu daté sur le Sahara occidental diffusé sur Arte.

g
8 mai 2021 22:51
Il n'y a pas, et il n''y a jamais eu de ''sahara occidental'' . C'est une invention et création de l'aventure coloniale du 19eme siècle. Il n'y a jamais eu autre chose qu'un Sahara marocain. Ceux qui parlent de Sahara ''occidental'' sont des nostalgiques de cette période coloniale، ou ils font semblant de ne pas comprendre ...
 
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