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Maroc – Algérie : L’Union internationale des savants musulmans appelle à...
5 juin 2023 15:00
On ne peut pas ne pas apprécier cet appel vertueux mais on ne peut pas ne pas s'étonner comment on peut être aussi simpliste pour prendre au même niveau le langage d'un Changriha vulgaire et agressif et sans aucune logique et celui d'un monarque comme Mohamed 6 qui ne parle que pour tendre la main. Pour prendre au même niveau une "journaliste" comme cette femme voilée algérienne, cette fameuse Najwa Jeddi (c'est son nom) celle qui a traité le femmes marocaines de putes ni plus ni moins et un journaliste marocain du niveau de celui qui vient d'être limogé par l'alliance algéro-qatarie.
C'est insupportable de parler de différend algéro-marocain et de faire comme si le Maroc en était aussi à l'origine. Cet Imam Irakien devrait réfléchir un minimum malgré ses intentions louables.
5 juin 2023 15:05
Un rapprochement entre les deux peuples sera possible, quand la junte militaire algérienne quittera le pouvoir.

Donc, tant que le régime militaire dictatorial dirige le pays, aucun espoir de réconciliation, puisque ces tensions garantissent la longévité de ce régime.
5 juin 2023 15:16
C'es très louable, mais il faudrait faire cet appel uniquement auprès de l'Algérie.

De notre coté, nous n'avons de problèmes avec personne, il n'y a qu'à comparer nos médias respectifs.

Donc j'invite l'union des Oulémas à envoyer des raquis aux cabranates car il me semble qu'ils sont en pleine crise d'hystérie, alors pourquoi pas les soulager de quelques jnouns.
5 juin 2023 15:21
C'est ce que je pensais jusqu'à récemment. Mais en échangeant, en lisant et tout bêtement en moulinant ce que j'ai récolté je suis arrivé à une conclusion plus pessimiste aujourd'hui. Le départ de la junte devient une urgence pour la région mais cela ne résout pas le problème. En discutant avec beaucoup d'Algériens et sur beaucoup de sujets, ils me sortent des choses qui sont hallucinantes ou alors des arguments de la junte qui ne s'appuient sur rien et il y a une explication. Le matraquage matin, midi et soir sur la troisième génération aujourd'hui dans les écoles, dans les mosquées et dans les médias sous toutes formes de contre-vérités, qui se sont inculquées. Si la junte part, la القوة لضاربة et المغرب العدو resteront.
Citation
HistoireH a écrit:
Un rapprochement entre les deux peuples sera possible, quand la junte militaire algérienne quittera le pouvoir.

Donc, tant que le régime militaire dictatorial dirige le pays, aucun espoir de réconciliation, puisque ces tensions garantissent la longévité de ce régime.
g
5 juin 2023 15:28
Ce discours laisse entendre donc que l'on est tous frères et musulmans, et que l'on doit mettre de côté tous les facteurs et raisons à l'origine du conflit artificiel du Sahara marocain, et se faire plein de bisous.
Ce faisant tout le monde est placé au même niveau, l'agresseur comme l'agressé, le traître comme le trahi, le provocateur comme le provoqué, le spoliateur comme le spolié etc ...
De tels discours ne rendent nullement service aux deux peuples concernés de la région du Maghreb, et ont peu de chance d'aboutir à quoi que ce soit de concret, et ce, quel que soit le degré de bonne foi qui sous-tend les intentions de leurs auteurs .
Dans ce conflit artificiel qui empoisonne depuis le milieu du 20eme siècle la région du Maghreb, il y a en effet un agresseur et un agressé, un traître et un trahi, un provocateur et un provoqué, un spoliateur et un spolié ...
Et cette organisation, censée parler sous l'étendard des nobles principes islamiques, devrait se rappeler que l'un des principes majeurs de l'Islam, consiste à dénoncer clairement l'injustice, la traîtrise et l'hostilité qu'un pays musulman peut déployer à l'encontre du pays musulman voisin, et la mise en œuvre de tous les moyens, y compris la propagande mensongère et le complot, pour nuire à la stabilité, la securite et l'intégrité territoriale de ce pays voisin.
Les discours idéologiques et politiques de circonstance c'est bien. Avoir le courage et l'honnêteté de mettre en pratique sur le terrain les grands principes de l'islam, c'est encore mieux ...


5 juin 2023 15:37
ca me nérve (comme dirait mon beauf ) cette maniere de renvoyer dos a dos le Maroc et l algerie

les instances officielles marocaines Roi gouvernement ministres presse radio television ne passent pas leurs journeea dire des sallle hoprie sur l algerie

comme le fait l algerie vis a vis du Maroc avec la bassesse
qu on leur connait

juste a titre d exemple une youtubeuse algerienne qui a dit du bien du Maroc aa recu une video d individu qui excusez le terme pissaient sur la tombe de sa mere VERIDIQUE

comment qualifier ca ???

le roi du Maroc a tendu plusieurs fois la mains aux dirigeants algeriens

en reponse l algerie a pris toutes une serie de mesures hostile au Maroc croyant l affaiblir ou l entrainer dans la surenchère de gamins

sans que le Maroc qui a une politique beaucoup plus mature plus sage et plus pondere
que ces clodos fassent le tri disent les fait ou ferme leurs g.................
b
be
5 juin 2023 15:47
le discours semble sage dans sa forme, on ne peut pas dire le contraire, sauf que l'orateur a oublié quelques détails
- ce n'est pas le Maroc qui est à l'initiative de la fermeture des frontières
- ce n'est pas le Maroc qui a rompu les relations diplomatiques
5 juin 2023 15:58
C'est tout bêtement contre les valeurs de l'Islam. On se demande à quoi ça sert. Des pays du Moyen-Orient ont essayé pendant des années et la junte n'en démord. Elle compte rentrer dans le mur, le jour où elle n'aura plus d'argent et ce jour viendra aussi que possible.
Citation
gustavo321 a écrit:
Ce discours laisse entendre donc que l'on est tous frères et musulmans, et que l'on doit mettre de côté tous les facteurs et raisons à l'origine du conflit artificiel du Sahara marocain, et se faire plein de bisous.
Ce faisant tout le monde est placé au même niveau, l'agresseur comme l'agressé, le traître comme le trahi, le provocateur comme le provoqué, le spoliateur comme le spolié etc ...
De tels discours ne rendent nullement service aux deux peuples concernés de la région du Maghreb, et ont peu de chance d'aboutir à quoi que ce soit de concret, et ce, quel que soit le degré de bonne foi qui sous-tend les intentions de leurs auteurs .
Dans ce conflit artificiel qui empoisonne depuis le milieu du 20eme siècle la région du Maghreb, il y a en effet un agresseur et un agressé, un traître et un trahi, un provocateur et un provoqué, un spoliateur et un spolié ...
Et cette organisation, censée parler sous l'étendard des nobles principes islamiques, devrait se rappeler que l'un des principes majeurs de l'Islam, consiste à dénoncer clairement l'injustice, la traîtrise et l'hostilité qu'un pays musulman peut déployer à l'encontre du pays musulman voisin, et la mise en œuvre de tous les moyens, y compris la propagande mensongère et le complot, pour nuire à la stabilité, la securite et l'intégrité territoriale de ce pays voisin.
Les discours idéologiques et politiques de circonstance c'est bien. Avoir le courage et l'honnêteté de mettre en pratique sur le terrain les grands principes de l'islam, c'est encore mieux ...
W
5 juin 2023 16:04
Il faudrait peut être comprendre que lorsqu'on joue un rôle de médiateur entre deux protagonistes, que ce soit des états ou des conjoints traversant une passe difficile, on prend rarement le parti pour l'un ou l'autre au risque de passer pour un médiateur subjectif. Le but étant de pointer avec sagesse les erreurs des uns et des autres tout en appuyant sur les points qui les unis.

Cette initiative est très bien et encourageante et les savants sont dans leurs rôles et le font bien.
Citation
AL MASSIRA a écrit:
On ne peut pas ne pas apprécier cet appel vertueux mais on ne peut pas ne pas s'étonner comment on peut être aussi simpliste pour prendre au même niveau le langage d'un Changriha vulgaire et agressif et sans aucune logique et celui d'un monarque comme Mohamed 6 qui ne parle que pour tendre la main. Pour prendre au même niveau une "journaliste" comme cette femme voilée algérienne, cette fameuse Najwa Jeddi (c'est son nom) celle qui a traité le femmes marocaines de putes ni plus ni moins et un journaliste marocain du niveau de celui qui vient d'être limogé par l'alliance algéro-qatarie.
C'est insupportable de parler de différend algéro-marocain et de faire comme si le Maroc en était aussi à l'origine. Cet Imam Irakien devrait réfléchir un minimum malgré ses intentions louables.
5 juin 2023 16:11
Il faut être réaliste, le royaume du Maroc ne doit compter que sur lui-même, son peuple, ses forces vives, son roi et son développement économique, humain, industriel et militaire.

Ne pas compter sur cette union des savants, sur la ligue arabe ou une quelconque autre organisation pour nous soutenir. La seule chose qui nous sera utile c'est notre développement qui a commencé (et qu'il est urgent d'accélérer), ainsi que nos alliances stratégiques (bilatérales) d'intérêts communs avec certains états qui comptent.
k
5 juin 2023 17:42
Que ces savants s'adressent directement à l'Algérie qui :
- arme les séparatistes marxistes du Polisario contre le Maroc depuis un demi-siècle,
- a fermé la frontière et refuse de l'ouvrir depuis 1994 (silat rahim),
- interdit les lignes aériennes directes, les avions et entreprises marocaines,
- utilise les frontières arbitraires du colon contre ses voisins pour justifier la non restitution de leurs terres.

Le Maroc a assez fait preuve de bonne volonté et de khawa-khawa à sens unique : il a été L'UNIQUE Etat au monde à soutenir Abdelkader et le FLN.
Par contre JAMAIS l'Algérie n'a aidé le Maroc, au contraire...
Ce soutien lui a causé la perte de nombreuses vies humaines (bataille d'Isly, bombardements de Mogador, Tanger, etc.) et la perte de Tindouf et Béchar.
C
5 juin 2023 17:59
Les savants ne pourront rien faire entre un royaume ou le noyau est basé sur la religion et une junte et politiciens laïcs qui en a rien à cirer de la religion, la messe est dite
5 juin 2023 18:08
C'est la junte militaire qui alimente cette animosité envers le Maroc en créant des tensions perpétuelles et en fermant la frontière entre les deux pays pour empêcher tout contact entre les deux peuples.

Avec le départ de la junte militaire et l'ouverture de la frontière, le conflit du Sahara Marocain ne sera plus d'actualité et le peuple algérien sura que l'animosité entre les deux peuples n'est qu'une invention de la propagande des militaires.

[youtube.com]
Citation
AL MASSIRA a écrit:
C'est ce que je pensais jusqu'à récemment. Mais en échangeant, en lisant et tout bêtement en moulinant ce que j'ai récolté je suis arrivé à une conclusion plus pessimiste aujourd'hui. Le départ de la junte devient une urgence pour la région mais cela ne résout pas le problème. En discutant avec beaucoup d'Algériens et sur beaucoup de sujets, ils me sortent des choses qui sont hallucinantes ou alors des arguments de la junte qui ne s'appuient sur rien et il y a une explication. Le matraquage matin, midi et soir sur la troisième génération aujourd'hui dans les écoles, dans les mosquées et dans les médias sous toutes formes de contre-vérités, qui se sont inculquées. Si la junte part, la القوة لضاربة et المغرب العدو resteront.
T
5 juin 2023 18:11
Le roi du Maroc a tendu plusieurs fois la main ✋ les algériens ne veulent rien entendre et aussi ne pas oublier les terres marocaine prise par la France pour agrandir l Algérie française et le FLN a tourné le dos pour les marocains malgré l aide marocaine
Je crois il n aura pas de Paix temps que le Maroc ne récupère pas ses terres
Les algériens vivent dans la propagande militaires et FLN
6 juin 2023 04:25
Cette organisation est dans son rôle émérite mais elle sait pertinemment que le régime qui a exterminé 250000.musulmans.algeriens.est sourd à toute considération et argumentation d'ordre religieux .
Le Maroc doit se préparer à la guerre d'auto défense et user de tous ses moyens pour confondre ce régime usurpateur qui a confisquer la révolution algérienne et a réduit le peuple algérien à la misère et à l'oppression .
Appuyer le mouvement de libération de Tamanrasset et de l'adrar ainsi que le MAK est une option souhaitable . Reconnaître le MAK et le MLTA devrait être un impératif .
6 juin 2023 10:44
Je ne partage pas ton avis car le Maroc n'y a aucun avantage. Le pire est derrière nous et nos avancées diplomatiques récentes est un coup quasi fatal. Pour l'avenir il suffit que nous on réussisse notre industrialisation et l'intégration de l'OCDE et en face ils ne peuvent plus rater le mur. Et les hydrocarbures qui font pas loin de 100% de leur économie sont sur la fin. Donc on attend. Et cette dernière carte qui s'est manifestée et qui est la France, finira bien s'épuiser car il n'y a pas grand monde avec elle.
Si le Maroc utilise les mêmes méthodes que la junte, il perd toute sa crédibilité dans le Monde. Et on dira, ils sont deux à se battre depuis 50 ans pour un bout de terre. Va expliquer que c'est eux...
Citation
Ibn Tachfine a écrit:
Cette organisation est dans son rôle émérite mais elle sait pertinemment que le régime qui a exterminé 250000.musulmans.algeriens.est sourd à toute considération et argumentation d'ordre religieux .
Le Maroc doit se préparer à la guerre d'auto défense et user de tous ses moyens pour confondre ce régime usurpateur qui a confisquer la révolution algérienne et a réduit le peuple algérien à la misère et à l'oppression .
Appuyer le mouvement de libération de Tamanrasset et de l'adrar ainsi que le MAK est une option souhaitable . Reconnaître le MAK et le MLTA devrait être un impératif .
y
6 juin 2023 13:32
Faut pas nous prendre pour des c_ons..

Cette organisation est le bras armé "religieux" du Qatar.

Elle n'intervient que pour redorer l'image de l'Emir et de son patelin !

Le problème, le vrai c'est que le Qatar mène une guerre depuis des décennies contre les intérêts du Maroc.

Cette guerre est en premier lieu économique.
Un ou deux exemples parmi d'autres..

L'Emir du Qatar, patron de la puissante QIA -Qatar Investment Authority-, n'a jamais digéré que le Ooredoo qatari (ex Qtel) n'ait pas réussi à faire la main mise sur l'ex Maroc Telecom quand Vivendi vendait ses part (en 2013).
Ce sont Les Itissalat émirati (EAU) qui ont eu l'aval pour l'acquisition des parts majoritaires de Maroc Telecom qui est devenu Itissalat Al-Maghrib.

En 2013 cette acquisition était plus qu'importante pour le Qatar car ça leur permettait de faire main mise, entre autres, sur l'opérateur malien Sotelma et donc avoir accès aux communications des mouvements "Djihadistes" du Sahel pour monayer ou faire pression contre l'occident (France) pour communiquer ces infos.. ou pour couvrir ces mouvements terroristes.. car ne l'oublions jamais : le terrorisme et le Qatar c'est une longue histoire d'amour..

Aujourd'hui quand on apprend que le groupe Itissalat Al-Maghrib est entrain de mettre en place un un câble qui va alimenter presque toute l'Afrique de l'Ouest en fibre optique (du Maroc jusqu'au Gabon et au delà), on peut comprendre la colère des Qataris qui eux n'avaient que des miettes en Afrique.. à savoir l'Algérie et la Tunisie.. Itissalat Al-Maghrib couvre presque toute l'Afrique de l'ouest..

L'autre exemple que je vois c'est le projet du Gazoduc entre le Nigéria et le Maroc, et qui est pas mal avancé puisque le problème financier est résolu, ce projet menace les intérêts du Qatar. Ce pays est le 2ème fournisseur de l'Europe (16%) mais à travers du GNL (gaz liquifié). Imaginez ce que ça donnera si ce projets de Gazoduc (Nigéria - Maroc --> Espagne/Portugal) aboutisse !

Pour que l'Emir garde sa puissance économique (et son QIA qui pèse plus de 465 milliards de dollars), il mène cette guère économique à travers deux bras armés :

- Médiatique, organe de propagande du Qatar nommé Al-Jazeera (ainsi que ses différents satellites qu'ils soient en anglais ou en français),

- Religieux, à travers cette organisation nommée l'Union Internationales des Savants Musulmans. En réalité c'est l'Union des frères musulmans.
Personne ne pourra oublier ce que son ex dirigeant, Al-Qardaoui, a fait ni les milliers de victimes mortes à cause de lui et ses fatwas !
Bizarrement, cette organisation n'a jamais dit un seul mot de travers qui pourrait déranger l'Emir du Qatar (même quand son père s'affichait avec les dirigeants d'Israël à l'époque..). Cette organisation ne pipe pas un seul mot contre le turque Erdogan quand la Turquie coopérait sans aucune retenue avec Israël..
Par contre la même organisation ne cesse de critiquer les pays arabes autre que le Qatar qui osent normaliser ou reprendre des relations diplomatiques avec Israël..

Pour revenir au sujet qui nous préoccupe aujourd'hui.. Faut juste place les choses dans l'ordre pour comprendre l'hypocrisie des "savants" de cette organisations..

Cette réaction est "incroyablement" coordonnée avec quelques figures de la mouvance des frères musulmans..

Cette réaction est intervenue juste parce qu'au niveau des RS et médiatique aussi, on pointe l'animosité et la guerre médiatique que le Qatar mène contre le Maroc à travers Al-Jazeera. Juste parce que les marocains s'attaquent à l'origine du Mal : Al-Jazeera et donc l'Emir du Qatar.

Comment se fait-il que cette organisation n'est pas intervenue pour dire stop aux insultes permanentes des médias officiels algériens contre les marocains ?

Comment se fait-il que cette organisation ne dit rien quand d'autres journalistes d'Al-Jazeera insultaient les marcoain.e.s à partir de leurs comptes twitter, facebook ?

Bref, ne soyons pas naïfs. Cette organisation a pour souci principal de protéger l'image de l'Emir du Qatar. De défendre les intérêts du Qatar en usant et utilisant la religion !
Son appel est hypocrite car elle ne désigne pas le vrai coupable. C'est juste du bla bla enveloppé par un voile religieux..
6 juin 2023 15:16
Bravo pour cette analyse claire, argumentée et structurée.
Citation
yassy37 a écrit:
Faut pas nous prendre pour des c_ons..

Cette organisation est le bras armé "religieux" du Qatar.

Elle n'intervient que pour redorer l'image de l'Emir et de son patelin !

Le problème, le vrai c'est que le Qatar mène une guerre depuis des décennies contre les intérêts du Maroc.

Cette guerre est en premier lieu économique.
Un ou deux exemples parmi d'autres..

L'Emir du Qatar, patron de la puissante QIA -Qatar Investment Authority-, n'a jamais digéré que le Ooredoo qatari (ex Qtel) n'ait pas réussi à faire la main mise sur l'ex Maroc Telecom quand Vivendi vendait ses part (en 2013).
Ce sont Les Itissalat émirati (EAU) qui ont eu l'aval pour l'acquisition des parts majoritaires de Maroc Telecom qui est devenu Itissalat Al-Maghrib.

En 2013 cette acquisition était plus qu'importante pour le Qatar car ça leur permettait de faire main mise, entre autres, sur l'opérateur malien Sotelma et donc avoir accès aux communications des mouvements "Djihadistes" du Sahel pour monayer ou faire pression contre l'occident (France) pour communiquer ces infos.. ou pour couvrir ces mouvements terroristes.. car ne l'oublions jamais : le terrorisme et le Qatar c'est une longue histoire d'amour..

Aujourd'hui quand on apprend que le groupe Itissalat Al-Maghrib est entrain de mettre en place un un câble qui va alimenter presque toute l'Afrique de l'Ouest en fibre optique (du Maroc jusqu'au Gabon et au delà), on peut comprendre la colère des Qataris qui eux n'avaient que des miettes en Afrique.. à savoir l'Algérie et la Tunisie.. Itissalat Al-Maghrib couvre presque toute l'Afrique de l'ouest..

L'autre exemple que je vois c'est le projet du Gazoduc entre le Nigéria et le Maroc, et qui est pas mal avancé puisque le problème financier est résolu, ce projet menace les intérêts du Qatar. Ce pays est le 2ème fournisseur de l'Europe (16%) mais à travers du GNL (gaz liquifié). Imaginez ce que ça donnera si ce projets de Gazoduc (Nigéria - Maroc --> Espagne/Portugal) aboutisse !

Pour que l'Emir garde sa puissance économique (et son QIA qui pèse plus de 465 milliards de dollars), il mène cette guère économique à travers deux bras armés :

- Médiatique, organe de propagande du Qatar nommé Al-Jazeera (ainsi que ses différents satellites qu'ils soient en anglais ou en français),

- Religieux, à travers cette organisation nommée l'Union Internationales des Savants Musulmans. En réalité c'est l'Union des frères musulmans.
Personne ne pourra oublier ce que son ex dirigeant, Al-Qardaoui, a fait ni les milliers de victimes mortes à cause de lui et ses fatwas !
Bizarrement, cette organisation n'a jamais dit un seul mot de travers qui pourrait déranger l'Emir du Qatar (même quand son père s'affichait avec les dirigeants d'Israël à l'époque..). Cette organisation ne pipe pas un seul mot contre le turque Erdogan quand la Turquie coopérait sans aucune retenue avec Israël..
Par contre la même organisation ne cesse de critiquer les pays arabes autre que le Qatar qui osent normaliser ou reprendre des relations diplomatiques avec Israël..

Pour revenir au sujet qui nous préoccupe aujourd'hui.. Faut juste place les choses dans l'ordre pour comprendre l'hypocrisie des "savants" de cette organisations..

Cette réaction est "incroyablement" coordonnée avec quelques figures de la mouvance des frères musulmans..

Cette réaction est intervenue juste parce qu'au niveau des RS et médiatique aussi, on pointe l'animosité et la guerre médiatique que le Qatar mène contre le Maroc à travers Al-Jazeera. Juste parce que les marocains s'attaquent à l'origine du Mal : Al-Jazeera et donc l'Emir du Qatar.

Comment se fait-il que cette organisation n'est pas intervenue pour dire stop aux insultes permanentes des médias officiels algériens contre les marocains ?

Comment se fait-il que cette organisation ne dit rien quand d'autres journalistes d'Al-Jazeera insultaient les marcoain.e.s à partir de leurs comptes twitter, facebook ?

Bref, ne soyons pas naïfs. Cette organisation a pour souci principal de protéger l'image de l'Emir du Qatar. De défendre les intérêts du Qatar en usant et utilisant la religion !
Son appel est hypocrite car elle ne désigne pas le vrai coupable. C'est juste du bla bla enveloppé par un voile religieux..
 
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