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Avocat de Dieu a écrit:
tu as parfaitement raison !!!
il faut obéir à Dieu et suivre sa parole avant d'obéir à Ibn Taymiya et Ibn Baz
Coran 7/3
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PellYm785 a écrit:
Les savants ne font que retransmettre les prescriptions d'Allah et de son Messenger le mieux possible.
Ils nous facilite la compréhension ou tout simplement parfois de comprendre.
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Avocat de Dieu a écrit:
est-ce que tu as besoin du clergé Saoudien pour comprendre la parole de Dieu,
Allah t'a donné un cerveau, il faut lire et méditer sa parole pour comprendre sa volonté,
la parole de Dieu n'est pas claire ???
Dieu n'est pas assez éloquent pour s'exprimer ???
tu crois que Ibn Kathir est plus éloquent que Dieu ???
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Avocat de Dieu a écrit:
1) les savants qui craignent Dieu sont ceux qui méditent sa parole et suivent sa volonté,
2) la parole de Dieu ( Coran ) est la meilleur parole que tu peux entendre dans ta vie,
Coran 39/23
3) le Coran est suffisant pour se rappeler de Dieu et avoir une Confiance absolue en Lui,
Coran 45/6
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PellYm785 a écrit:
[16. Les Abeilles (An-Nahl), Verset 43]
Nous n’avons envoyé avant toi que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Interrogez à leur sujet, si vous ne le savez pas déjà, ceux qui détiennent les Écritures.
[16. Les Abeilles (An-Nahl), Verset 44]
Ces prophètes étaient munis de preuves irréfutables et des Écritures. Et à toi aussi, Nous envoyons ce Coran, afin que tu expliques clairement aux hommes ce qui leur a été révélé. Peut-être seront-ils amenés à y réfléchir.
[9. Le Repentir (At-Tawba), Verset 117]
Allah a agréé le repentir du Prophète, des émigrés et des auxiliaires qui l’ont suivi aux heures les plus difficiles, alors que plusieurs d’entre eux étaient si près de faillir à leur devoir. Il a agréé leur repentir, en se montrant Bienveillant et Compatissant à leur égard.
[33. Les Coalisés (Al-Ahzâb), Verset 21]
Vous avez, dans le Prophète de Allah, un si bel exemple pour celui qui espère en Allah et au Jugement dernier, et qui évoque souvent le Nom du Seigneur.
[4. Les Femmes (An-Nisâ’), Verset 65]
Non ! Par ton Seigneur ! Ces gens ne seront de vrais croyants que lorsqu’ils t’auront pris pour juge de leurs différends et auront accepté tes sentences sans ressentiment, en s’y soumettant entièrement.
On ne peut pas comprendre le coran correctement nous même car le Prophète devait nous des explications et nous montrer l'exemple.
Les savants nous donnent les explications du Prophète, son exemple et la compréhension des compagnons, ceux qui étaient au plus proche du Prophète صلى الله عليه وسلم, ceux qu'Allah a agréé.
[35. Le Créateur (Fâtir), Verset 28]
Sont également de couleurs différentes les hommes, les animaux et les bestiaux. Et c’est ainsi que, de tous les serviteurs de Allah, seuls les savants Le craignent véritablement. En vérité, Allah est Puissant et Clément.
(Dwayne cette explication est pour toi, n'écoute les rejeteurs de savants, mon frère ?)
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PellYm785 a écrit:
Tu critiques le tafsir ibn kathir mais tu es entrain de faire le tien...
1) Depuis quand la médiation suffit acquérir du savoir ? Faut des preuves...
2) Je n'ai jamais dit qu'on devait s'écarter
3) Oui mais pour pas pour le comprendre en entier. Comment on fait la prière ?
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Avocat de Dieu a écrit:
1) les savants qui craignent Dieu sont ceux qui méditent sa parole et suivent sa volonté,
2) la parole de Dieu ( Coran ) est la meilleur parole que tu peux entendre dans ta vie,
Coran 39/23
3) le Coran est suffisant pour se rappeler de Dieu et avoir une Confiance absolue en Lui,
Coran 45/6
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Dwayne a écrit:
Salam Aleykoum mon frère
je te remercie de ton explication, mais je pense pas que le frère l'Avocat de Dieu rejette les savants qui craignent Dieu, de plus ils s'inspirent de la parole d'Allah , la parole de Dieu.
Il le dit lui même. Je suis d'accord avec lui ( comme avec toi ) sur le fait que la parole d'Allah est bien meilleures que les hommes.
1) les savants qui craignent Dieu sont ceux qui méditent sa parole et suivent sa volonté,
Donc le plus important c'est de s'inspirer du Coran et de l'écouter, tu la dis toi même
Sur la terre de mon Seigneur. Avant d'obéir aux hommes, on obéit à Allah.
Je suis d'accord sur le fait que les savents peuvent aider l'homme mais si l'homme n'obeit pas au Coran, et ne le suivent pas, cela va être compliqué. Il faut que il a la foi.
L'homme doit méditer sur le Coran afin de trouver ses réponses.
De plus savants ou pas ils suivent tous la parole d'Allah, donc celui qui comprend la parole d'Allah tout en étant bien guidés, il n'aura pas assez de difficulté dans son apprentissage. Sauf ceux qui ont vraiment des problèmes de comphrénsions.
Pour moi je trouve que la parole d'Allah est bien meilleurs que les hommes, les savants peuvent nous aider certes, mais toute les réponses se trouve dans le Coran.
Je te souhaite une bonne soirée, et je prend partie ni pour l'un ni pour l'autre, je fais mon propre opinion.
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Dwayne a écrit:
De plus je rajouterais que ce soit PellYm785 ou l'Avocat de Dieu
Vous êtes tous deux des Musulmans exemplaires
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Dwayne a écrit:
Salam Aleykoum mon frère
je te remercie de ton explication, mais je pense pas que le frère l'Avocat de Dieu rejette les savants qui craignent Dieu, de plus ils s'inspirent de la parole d'Allah , la parole de Dieu.
Il le dit lui même. Je suis d'accord avec lui ( comme avec toi ) sur le fait que la parole d'Allah est bien meilleures que les hommes.
1) les savants qui craignent Dieu sont ceux qui méditent sa parole et suivent sa volonté,
Donc le plus important c'est de s'inspirer du Coran et de l'écouter, tu la dis toi même
Sur la terre de mon Seigneur. Avant d'obéir aux hommes, on obéit à Allah.
Je suis d'accord sur le fait que les savents peuvent aider l'homme mais si l'homme n'obeit pas au Coran, et ne le suivent pas, cela va être compliqué. Il faut que il a la foi.
L'homme doit méditer sur le Coran afin de trouver ses réponses.
De plus savants ou pas ils suivent tous la parole d'Allah, donc celui qui comprend la parole d'Allah tout en étant bien guidés, il n'aura pas assez de difficulté dans son apprentissage. Sauf ceux qui ont vraiment des problèmes de comphrénsions.
Pour moi je trouve que la parole d'Allah est bien meilleurs que les hommes, les savants peuvent nous aider certes, mais toute les réponses se trouve dans le Coran.
Je te souhaite une bonne soirée, et je prend partie ni pour l'un ni pour l'autre, je fais mon propre opinion.
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Avocat de Dieu a écrit:
1) Depuis quand la médiation suffit acquérir du savoir ???
le but même de la révélation du Coran c'est pour que les hommes méditent et réfléchissent,
Coran 38/29
le Coran pose des questions et provoque la réflexion,
la réflexion mène vers la foi absolue en Dieu,
la foi en Dieu mène vers les bonnes actions,
les bonnes actions mènent vers le Paradis,
Coran 43/72
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2) comment on fait la prière ???
la manière de faire la prière n'a aucun rapport avec la méditation du Coran,
on fait la prière correctement en imitant les musulmans dans les mosquées,
c'est aussi simple que ça mon frère,
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Nawfel Al Jamil a écrit:
Nous n'avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas.
[S16V43]
Allah incitent ses créatures à se référer aux gens qui savent donc les savants.
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Nawfel Al Jamil a écrit:
Il rejette les hadith authentiques carrément plus égarés qu'avocat du néant j'en ai jamais vu.
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Avocat de Dieu a écrit:
si je sais, alors je n'ai aucune raison de demander !!!
la parole de Dieu est claire ... c'est la source première de sagesse et savoir !!!
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ce verset s'adresse aux polythéistes qui nient la mission du prophète Muhamad,
ils trouvent étonnant et bizarre qu'Allah puisse envoyer un messager humain,
ça n'a aucun rapport avec les croyants sincères qui méditent et appliquent le Coran,
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il faut lire et méditer le verset coranique avant de le citer,
les hommes qui ne réfléchissent pas sont semblables à des ânes,
Coran 62/5
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PellYm785 a écrit:
1) Ça ne répond pas à ma question.
Le seule lien entre le savoir entre la réflexion c'est ton interprétation personnelle.
Montre clairement que la réflexion permet d'acquérir le savoir.
2) Tu te base sur quoi pour dire que c'est la bonne manière de faire ?
Sur quelle texte tu te bases ?
Il peut y avoir autant de manière de prier que de musulmans. Laquelle est la bonne ?
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Avocat de Dieu a écrit:
tous les musulmans prient de la même façon,
ils ont appris cela à l'enfance en imitant leurs parents,
ils n'ont pas appris la prière dans les livres des Wahabites,
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il faut lire sur la différence entre
Sunna Orale ( Hadith ) et Sunna Pratique ( prière )
les Coranistes suivent volontiers la Sunna Pratique du prophète,
je rejettent uniquement la Sunna Orale qui contredit le Coran !!!
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la méditation du Coran permet d'avoir la foi et de connaitre la loi ( Source de Savoir )
la Sunna pratique du prophète permet la réalisation du culte ( prière, jeûne, pèlerinage )
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PellYm785 a écrit:
[2. La Vache (Al-Baqara), Verset 151]
C’est ainsi que Nous vous avons envoyé un Prophète choisi parmi vous, qui vous récite Nos versets, vous purifie, vous apprend le Livre et la Sagesse et vous enseigne ce que vous ignoriez.
2 "et", ça veut dire 2 choses différentes que le Livre que le Prophète doit nous enseigner.
Il y a ceux qui savent qu'ils ne savent pas et ceux qui ne savent pas qu'ils ne savent pas.
Attention à ne pas tomber dans la 2ème catégorie
D'après Mouawiya (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit (dans le sens): « Celui a qui Allah veut du bien, il l'instruit dans la religion ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°71 et Mouslim dans son Sahih n°1037)
D'après Anas (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui) a dit (dans le sens): « Apprendre la science est une obligation pour chaque musulman ».
(Rapporté par Ibn Maja et authentifié par Cheikh Albani dans Sahih Targhib n°72)
Bref, on est entrain de polluer le post
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