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Les manifestations sont licites ou non ?
a
7 juillet 2020 14:47
Le Prophète (ﷺ) à dit : " Je vous recommande La Crainte d'Allah ainsi que l'écoute et l'obéissance, même si c'est un esclave abyssin éthiopien qui vous gouverne " Hadith Sahih authentique, Al Bazzar, Al Harawi, Ibn Abd Al Barr " Nous avons prêté serment d'allégeance au Messager d'Allah sur le fait d'écouter et d'obéir dans la difficulté et la facilité, dans la force et la faiblesse, de ne pas disputer le pouvoir à qui le possède, sauf à voir une Mécréance évidente sur laquelle vous avez une preuve claire venant d'Allah. " Boukhari 7055 - Muslim 1840



Le Prophète (ﷺ) dit : " tu dois Obéir au gouverneur même si il te prend tout tes biens et fouette ton dos " Muslim (Ibn Hajar dans Al Fath - transmission de Al Aswad)


Et aussi : " Celui qui cesse d'obéir rencontrera Allah au jour de la résurrection sans aucun argument pour lui, et celui qui meurt sans être soumis à un serment d'allégeance meurt d'une mort antéislamique. " Muslim 1851


Ça a l'air d'être injuste tous ça, mais c'est pas possible car ça viens de notre bien-aimé prophète ﷺ.

Sachez que notre belle religion est parfaite et si à première vu c'est a l'air injuste, mais on ne voit que notre nombril. Allah veut préserver la oumma, car le sang de chaque musulmans est sacrée. Si on fait comme en Tunisie, Libye... beaucoup de mort pour rien car la situation n'a pas changer, voir même qu'elle a empirer. Les occidentaux l'ont bien compris, et nous pousse à la guerre civil, comme ce biiiip de Bernard henry levy qui à mener à zizanie en Libye !!!

Regardez les années noir de nos frères en Algérie, ça n'as rien changer.

On a la solution à tous nos problème mais on ne les veut pas car on est faible religieusement parlant : le Coran et la sunnah, celui qui s'accroche à cela ne sera jamais égarer

Qu'Allah nous guide sur ce qu'il y'a de meilleur
r
7 juillet 2020 15:02
non, je ne pense pas
Citation
Waryaghel a écrit:
Apparemment ça serait fitna ?
7 juillet 2020 15:12
C'est considéré comme une fitna car cela créer des troubles et sa ne fait rien changer.

[ya-akhawati.over-blog.com]
W
7 juillet 2020 18:22
Les saoudiens, très grand pays démocratique.

Quand est-ce que vous allez comprendre que ces personnes là sont obligés d'émettre des fatwa pro gouvernement pour un intérêt national
Citation
Namasté2 a écrit:
C'est considéré comme une fitna car cela créer des troubles et sa ne fait rien changer.

[ya-akhawati.over-blog.com]
L
7 juillet 2020 19:10
Il faudrait d'abord que les gouvernements aient une légitimité.

Aujourd'hui la plupart sont dans la mécréance.

Quand en France les gens acceptent sans rien dire d'envoyer leur armée pour des causes injustes, et qu'ils profitent de ces causes injustes, ils ne font pas partie des justes.

Tout ça pour dire que ça n'a aucun sens de se laisser diriger par n'importe qui et n'importe comment.

Et le pire c'est bien ceux qui profitent des combats des autres, vous êtes de parasites.

Un proverbe africain (chrétien) dit:

Vivre uniquement pour vivre est un péché
Tous sommes missionnaires qui devons présenter
La récolte au Maître qui nous a envoyés

Et la vie c'est aussi ça, se battre pour les causes justes, et c'est d'ailleurs une des rares choses qui restera de nous quand nous serons morts, le monde le mieux préservé possible pour nos descendances. Sinon vous n'aurez été que des profiteurs d'ici-bas, égoïstes, comme tous les mécréants.
W
7 juillet 2020 19:42
D'accord, mais on parle d'une manifestation là pas d'une guerre civile

Et c'est contradictoire ce genre de verset parce que si on l'applique le Prophète n'aurait jamais fait la hijra !!!
Citation
abou oubeyd a écrit:
Le Prophète (ﷺ) à dit : " Je vous recommande La Crainte d'Allah ainsi que l'écoute et l'obéissance, même si c'est un esclave abyssin éthiopien qui vous gouverne " Hadith Sahih authentique, Al Bazzar, Al Harawi, Ibn Abd Al Barr " Nous avons prêté serment d'allégeance au Messager d'Allah sur le fait d'écouter et d'obéir dans la difficulté et la facilité, dans la force et la faiblesse, de ne pas disputer le pouvoir à qui le possède, sauf à voir une Mécréance évidente sur laquelle vous avez une preuve claire venant d'Allah. " Boukhari 7055 - Muslim 1840



Le Prophète (ﷺ) dit : " tu dois Obéir au gouverneur même si il te prend tout tes biens et fouette ton dos " Muslim (Ibn Hajar dans Al Fath - transmission de Al Aswad)


Et aussi : " Celui qui cesse d'obéir rencontrera Allah au jour de la résurrection sans aucun argument pour lui, et celui qui meurt sans être soumis à un serment d'allégeance meurt d'une mort antéislamique. " Muslim 1851


Ça a l'air d'être injuste tous ça, mais c'est pas possible car ça viens de notre bien-aimé prophète ﷺ.

Sachez que notre belle religion est parfaite et si à première vu c'est a l'air injuste, mais on ne voit que notre nombril. Allah veut préserver la oumma, car le sang de chaque musulmans est sacrée. Si on fait comme en Tunisie, Libye... beaucoup de mort pour rien car la situation n'a pas changer, voir même qu'elle a empirer. Les occidentaux l'ont bien compris, et nous pousse à la guerre civil, comme ce biiiip de Bernard henry levy qui à mener à zizanie en Libye !!!

Regardez les années noir de nos frères en Algérie, ça n'as rien changer.

On a la solution à tous nos problème mais on ne les veut pas car on est faible religieusement parlant : le Coran et la sunnah, celui qui s'accroche à cela ne sera jamais égarer

Qu'Allah nous guide sur ce qu'il y'a de meilleur
a
7 juillet 2020 21:40
Oui mais à la base d'une guerre civil c'est les manif, ça a commencé comment en Tunisie en Libye....

Et ne dit pas que les hadiths sont contradictoires c'est pas possible, en plus tu confond tout. À l'époque si le prophète ﷺ
a fait la hijra c'est parce qu'il n'arrivait pas à appliquer l'a religions chez les qouraych, de plus il aurait pu manifester mais il ne l'a pas fait.

Dans un pays musulmans on ne manifeste pas. Il n'y a aucun bénéfice à manifester. Combien ont-ils fait de manif pour la Palestine ?! Ça n'a rien changer !!!!
Citation
Waryaghel a écrit:
D'accord, mais on parle d'une manifestation là pas d'une guerre civile

Et c'est contradictoire ce genre de verset parce que si on l'applique le Prophète n'aurait jamais fait la hijra !!!
W
8 juillet 2020 12:11
Du coup si on te demande de pas pratiquer ta religion ? Tu vas le faire ?

Je comprends pas, l'Islam ne nous demande pas d'obéir aveuglément quand bien même on peut appliquer le jihad pour le tawhid
Citation
abou oubeyd a écrit:
Oui mais à la base d'une guerre civil c'est les manif, ça a commencé comment en Tunisie en Libye....

Et ne dit pas que les hadiths sont contradictoires c'est pas possible, en plus tu confond tout. À l'époque si le prophète ﷺ
a fait la hijra c'est parce qu'il n'arrivait pas à appliquer l'a religions chez les qouraych, de plus il aurait pu manifester mais il ne l'a pas fait.

Dans un pays musulmans on ne manifeste pas. Il n'y a aucun bénéfice à manifester. Combien ont-ils fait de manif pour la Palestine ?! Ça n'a rien changer !!!!
S
8 juillet 2020 12:28
Tu peux manifester comme tu veux et quand tu veux, a condition que tu casses rien, que tu mets pas la vie d'autrui en danger et que tu ne reçoive pas des fonds de l'étranger ?
Sinon le Makhzen entre en actionevil
Citation
Waryaghel a écrit:
a quel moment le hadith parle de manifestation
a
8 juillet 2020 12:30
Ah non, si un gouverneur te demande de désobéir à Allah là tu n'as pas le droit d'obéir, et c'est le seul cas.

Sinon, dans notre religion on a pas le droit de sortir de l'autorité du gouverneur musulmans pour préserver la paix dans le pays.

Le prophète ﷺ va nous demander d'obéir à de l'injustice parce qu'il aime l'injustice ?!? Non, bien sûr mais c'est pour éviter quelque chose de plus grave.
Les compagnons lui on demander comment réagir si le gouverneur ne leur donne pas leur droit, il a répondu donnez lui son droit et demander à Allah le vôtre.

C'est très difficile à accepter car on a été éduqué par le pays le plus révolutionnaire au monde : la France. Pour nous c'est normal les manif les contestations mais quand on étudie notre religion et bein on se rend compte que ce n'est pas comme ça qu'il faut faire.

Et les occidentaux qu'est-ce qu'ils veulent ?! : la division des pays musulmans pour les affaiblir !!!

Si t enlèves le Sahara marocain et le rif au maroc, tu crois que c'est trois petits pays vont avoir un poids économique ?!?

Eux ils s'unissent ( UE, USA ...) et nous ils nous désunissent et on tombe dans le panneau car on est nationaliste à 2 balles

Wallah c'est malheureux mais on ne réussira jamais si on continu comme ça, sauf si on revient au base de notre religion.


Citation
Waryaghel a écrit:
Du coup si on te demande de pas pratiquer ta religion ? Tu vas le faire ?

Je comprends pas, l'Islam ne nous demande pas d'obéir aveuglément quand bien même on peut appliquer le jihad pour le tawhid
W
8 juillet 2020 13:04
Ne compte pas sur ton Maroc pour enseigner le tawhid, la sunna et le jihad quand ils préfèrent avoir des liens avec Israël pour des questions diplomatico-espionnages. Ils t'enseigneront davantage la notion nationalisme et patriotisme que les préceptes islamiques. Tu as bien dit le Sahara Marocain là où se trouve tes frères musulmans du Sahara financé par l'Algérie qui sont aussi tes frères musulmans ?

Tu penses qu'Abdelkrim vrai juriste musulman était un kharijite ? Pourquoi ne parles-tu pas du jihadisme de guerre ?

En Égypte, l'arrivée au pouvoir d'Al Sissi est bien meilleur que Moubarak et ce par un coup d'Etat.
Citation
abou oubeyd a écrit:
Ah non, si un gouverneur te demande de désobéir à Allah là tu n'as pas le droit d'obéir, et c'est le seul cas.

Sinon, dans notre religion on a pas le droit de sortir de l'autorité du gouverneur musulmans pour préserver la paix dans le pays.

Le prophète ﷺ va nous demander d'obéir à de l'injustice parce qu'il aime l'injustice ?!? Non, bien sûr mais c'est pour éviter quelque chose de plus grave.
Les compagnons lui on demander comment réagir si le gouverneur ne leur donne pas leur droit, il a répondu donnez lui son droit et demander à Allah le vôtre.

C'est très difficile à accepter car on a été éduqué par le pays le plus révolutionnaire au monde : la France. Pour nous c'est normal les manif les contestations mais quand on étudie notre religion et bein on se rend compte que ce n'est pas comme ça qu'il faut faire.

Et les occidentaux qu'est-ce qu'ils veulent ?! : la division des pays musulmans pour les affaiblir !!!

Si t enlèves le Sahara marocain et le rif au maroc, tu crois que c'est trois petits pays vont avoir un poids économique ?!?

Eux ils s'unissent ( UE, USA ...) et nous ils nous désunissent et on tombe dans le panneau car on est nationaliste à 2 balles

Wallah c'est malheureux mais on ne réussira jamais si on continu comme ça, sauf si on revient au base de notre religion.
a
8 juillet 2020 14:17
Akhi je te parle de hadiths du prophète ﷺ et toi tu me parle de politique, je te donne la règle générale qu'il faut appliquer sur nos pays et nos gouverneur et Allah nous donnera la réussite :

Holy Quran 47:7
------------------
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

O vous qui croyez! si vous faites triompher (la cause d') Allah, Il vous fera triompher et raffermira vos pas.
W
8 juillet 2020 14:23
Mais si le gouverneur veut t'égarer de l'islam, on fait comment ?

Tu m'as pas répondu concernant Abdelkrim. Si je suis ta logique, il serait un khawarij méchant
Citation
abou oubeyd a écrit:
Akhi je te parle de hadiths du prophète ﷺ et toi tu me parle de politique, je te donne la règle générale qu'il faut appliquer sur nos pays et nos gouverneur et Allah nous donnera la réussite :

Holy Quran 47:7
------------------
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ

O vous qui croyez! si vous faites triompher (la cause d') Allah, Il vous fera triompher et raffermira vos pas.
a
8 juillet 2020 14:51
J'ai déjà répondu, si le gouverneur te demande de désobéir à Allah tu refuses. Tu étudies ta religion, tu l'enseigne à ta famille, tu l'applique du mieux que tu peux sans regardez ce que fait le gouverneur. Tu n'auras pas de compte à rendre de ce qu'il fait. Tu dois néanmoins te désavouer de se qu'il fait de mauvais avec ton cœur.

Pour le cas de Abdelkarim, je ne connais pas son histoire mais si il a voulu renversé le pouvoir alors oui c'était un khariji رحمه الله
W
8 juillet 2020 15:01
Oui, mais si le gouverneur veut " nationaliser " la religion et qu'il te demande de batailler contre les autres musulmans pour des intérêts géostratégique et de profit, tu vas suivre aveuglément ? C'est contradictoire de parler d'obéissance pour ensuite dire gnegne faut partir sinon

Abdelkrim à fait recours au jihad de guerre pour le bien du tawhid et de la sunna pour justement renverser le sultanat allaouite
Citation
abou oubeyd a écrit:
J'ai déjà répondu, si le gouverneur te demande de désobéir à Allah tu refuses. Tu étudies ta religion, tu l'enseigne à ta famille, tu l'applique du mieux que tu peux sans regardez ce que fait le gouverneur. Tu n'auras pas de compte à rendre de ce qu'il fait. Tu dois néanmoins te désavouer de se qu'il fait de mauvais avec ton cœur.

Pour le cas de Abdelkarim, je ne connais pas son histoire mais si il a voulu renversé le pouvoir alors oui c'était un khariji رحمه الله
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