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Platon212 a écrit:
"tu devras aussitôt dénigrer les autres religions et te persuader que les autres sont totalement dans l’erreur! "
Ça n'est pas nécessairement un dénigrement que de savoir l'autre dans l'erreur, le dénigrement consisterait à se moquer de son erreur ou de s'en réjouir.
Un professeur qui sait l'erreur de son élève n'induit pas le fait qu'il le dénigre.
"Alors que le coran nous apprend que cette pluralité religieuse est voulue par Dieu et qu’elle est parfaitement compatible avec la notion de FOI "
Vouloir ne veut pas dire cautionner.
C'est par la volonté de Dieu que des gens meurent que ce soit de manière juste ou injuste, or cela ne veut pas dire que Dieu cautionne l'assassinat par exemple.
Ceci étant dit, où est-ce que le coran dit qu'en notre époque les autres religions sont compatibles avec la foi ?
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*Jade* a écrit:
En réalité, nous ne savons pas ce qui sera accepté de ce qui ne le sera pas.
Le Mais n'était pas nécessaire. Visiblement c'est une norme chez les barbus que de se prendre pour Dieu. C'est ahurissant. Fait revoir les bases du tawhid.
Je t'invite à regarder la vidéo toi aussi.
Salam.
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Paix-dans-le-monde a écrit:
Tu n’es pas obligé de me lire, si cela te dérange, mais, tu n’as pas à me dire comment écrire, surtout quand ces écrits ne t'étaient pas adressés.
« Tes salam aleykoum induisent les gens en erreur »
Cette phrase est sérieuse ou c’est de l’humour?
Je n’ai rien à te prouver, le livre est accessible à tous, si tu as besoin d’aide, n’hesites pas, mais autrement, contente toi d'éviter de me lire ?
Wa salam aleykoum!
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*Jade* a écrit:
Voilà ce qu'à dit Younessss,qui se prends pour Dieu à la'place de Dieu c'est cela que tu cautionnes? Eh ben.
Si tu pense que les prières des associateurs sont acceptées, tu n'a rien compris à l'islam
85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.
Encore faut-il que cet imbécile comprenne le verset qu'il cite. Qu'est ce que l'Islam ? Parce que visiblement pour lui l'Islam se résume à 5 piliers jamais cité en tant que tels dans le Coran.
Allez vous m'avez gavé.
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youness93 a écrit:
Très belle réponse qui satisfait les esprits égarés.
Malheureusement, elle n'a aucune racine en islam.
Je te défie de citer un seul verset du Coran qui dit que les juifs et les chrétiens sont parmi les gens guidés par Dieu.
Je ne parle pas de belles idées crasseuses et farfelues. Tu peux les garder pour toi celles ci.
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Paix-dans-le-monde a écrit:
Je pense que nous allons droit dans le mur
Si c’est un échange que tu souhaites, c’est avec plaisir que je répondrais, si tu souhaites uniquement m’attaquer et me faire taire, ça va être compliqué.
Je vais tout de même m’efforcer de te répondre :
Nulle part dans le coran, il n’est écrit que seules les prières des musulmans sont acceptées.
Je ne suis toujours pas d’accord avec toi, je pense que SEUL DIEU peut juger de la sincérité des croyants, musulmans ou pas et que le fait d’être Musulman ne nous donne pas d'accès VIP.
Pour finir, que tu penses que je sois dans l'égarement ou que les juifs et chrétiens soient dans l'égarement est tout à fait ton droit, mais cela n’a aucune valeur si ce n’est ton jugement personnel...Je te le répète; pour moi le SEUL JUGE, c’est Dieu!
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LeSabreDelIslam a écrit:
il est tard, je ne me souviens plus des versets, mais dieu, lorsqu'il critique les juifs ou les chrétiens, il dit toujours, "à l'exception de certains d'entre eux" ... tu les connais les bons ou les mauvais ? c'est peut être écrit sur leurs fronts ...
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Il n'a pas tout à fait tort, mais il n'a pas tout à fait raison non plus.
En réalité, nous ne savons pas ce qui sera accepté de ce qui ne le sera pas. MAIS.
J'ai des raisons de croire que ce n'est ni systématique, ni bénéfique non plus. Je m'explique.
S'il s'agit de savoir si une prière ou une invocation d'un Kafer ou d'un Mouchrik peut-être acceptée ou non, la réponse est clairement OUI, parce qu'Ibliss s'est vu exaucer son invocation.
S15 V36 : Il dit: « Ô mon Seigneur, donne-moi donc un délai jusqu'au jour où ils (les gens) seront ressuscités. »
37 [Allah] dit: « Tu es de ceux à qui ce délai est accordé,
Maintenant, si je suis athée, croyant qu'il n'y a pas de Dieu, je peux aussi tout à fait être exaucé mais cela ne me servira que dans la vie d'ici, et au final je serais perdant.
S42 V20 : Quiconque désire labourer [le champ] de la vie future, Nous augmenterons pour lui son labour. Quiconque désire labourer [le champ] de la présente vie, Nous lui en accorderons de [ses jouissances]; mais il n'aura pas de part dans l'au-delà.
Mais aussi et surtout :
S40 V50 : Ils diront: « Vos Messagers, ne vous apportaient-ils pas les preuves évidentes ? » Ils diront: « Si ! » Ils [les gardiens] diront: « Eh bien, priez ! » Et l'invocation des mécréants n'est qu'aberration.
51 Nous secourrons, certes, Nos Messagers et ceux qui croient, dans la vie présente tout comme au jour où les témoins [les Anges gardiens] se dresseront (le Jour du Jugement),
52 au jour où leur excuse ne sera pas utile aux injustes, tandis qu'il y aura pour eux la malédiction et la pire demeure.
Salam.
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youness93 a écrit:
Je ne clique pas sur des liens.
C'est la méthode des imbéciles en manque d'arguments.
Si tu connais des versets qui disent que Dieu accepte toutes les croyances, cite les.
Sinon, évite de polluer et brasser du vent pour rien.
Tes crasses, garde les pour toi.
Jade, Ambre et je ne sais pas quoi cachent mal ces odeurs
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Ce que tu dis dans ce message est tout à fait vrai.
L’islam (religion) n’est pas celle que pratiquait Abraham, il est question de FOI, de croyance pure et non d’une pratique religieuse.
Si je décide aujourd'hui de pratiquer tel qu'Ibrahim ( as ) le faisait, selon toi, je serais croyant ?
Dieu ne serait miséricorde que pour une partie de sa création et le reste ne mérite même pas une chance d’obtenir sa grâce.
Je n'ai pas compris cela dans les dires de Youness. Mais s'il s'agit de savoir qui mériterait la miséricorde Divine de qui ne la mérite pas. Ni toi, ni personne ne peut la distribuer. Mais nous avons cependant des indications assez précises dans le Coran de qui la mériterait +.
Tu ne vas pas mettre au même rang un criminel et un croyant, si ?
Dieu est amour, mais tu ne peux pas le réduire à cela. Il est bien au-delà et Il n'est pas QUE amour. Il est aussi Juste, et nous devrions craindre sa Justice. Tu ne crois pas ?
C’est triste, mais c’est malheureusement courant, presque une condition d’adhésion Moody Smiley Si tu adhère à telle religion, tu devras aussitôt dénigrer les autres religions et te persuader que les autres sont totalement dans l’erreur!
Je pense que tu sais que ce n'est pas la position des Musulmans, et ce n'est pas ce que dit le Coran. Je ne déteste pas le juif pour son judaïsme, ni le chrétien pour son christianisme. Ce que je déteste ce sont les actes d'association et de mécréance, de falsification et de meurtre à l'encontre des Prophètes, qu'ils soient Musulmans ou Bouddhistes ne changent rien à la donne. Le fait est que pour être un bon chrétien, il faut croire en son propre Livre ( les évangiles ) dans lequel notre Prophète asws est annoncé. De ce fait, tout chrétien ne croyant pas au Prophète ne croit pas en son propre Livre.
Nous savons que les gens du Livre ne sont pas tous voués à l'Enfer, et nous le savons parce que c'est écrit. Nous savons que ceux d'entre eux qui croient en un seul Dieu, oeuvrent dans le bien, et croient en la Prophétie de Mohammad pré annoncé dans leur Religion, se sont vus garantir le Paradis. Mais aujourd'hui, pourras-tu affirmer que ces conditions sont facilement atteintes par les chrétiens et les juifs d'aujourd'hui ? La réaction de Youness est en rapport avec ce la réalité d'aujourd'hui.
Exactement! Mais, parfois j’ai l’impression que cette méprise est voulue et arrange certains qui préfère la discorde à la paix...Triste constat.
De tout temps, il y'a toujours eu de l'animosité entre les Musulmans et les chrétiens, les juifs n'en parlons même pas. Il est injuste de penser que cette animosité n'est pas réciproque. Tu aurais été plus fair de leur reconnaitre aussi la leur. Mais en réalité, que cela soit eux ou nous, il y'a fatalement une dose d'ignorance. Le chrétien ou le juif ne sont pas mes ennemis. Mes ennemis sont ceux qui combattent ma religion.
L'Islam est certes simple et unique, mais il comporte aussi des règles élémentaires, et des positions fermes qu'il convient de ne pas trop négliger au risque de se voir dilué, voir assimilé.
Salam.
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youness93 a écrit:
@Paix-dans-le-monde
"Je pense que nous allons droit dans le mur....
Nulle part dans le coran, il n’est écrit que seules les prières des musulmans sont acceptées."
Non. Tu vas tout seul droit dans le mur.
Dieu dit : "Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. "
Dieu rejette les religions des non musulmans.
Or, leurs religions est un ensemble qui contient les prières et les autres rites. Quand l'ensemble est rejeté, les prières le sont aussi.
Explique nous alors, pourquoi ils seront parmi les perdants si Dieu accepterait leurs prières?
Trouve nous les versets qui contredit ce verset.
"Je te le répète; pour moi le SEUL JUGE, c’est Dieu!"
Tu n'a pas besoin de le répéter mais de l'accepter.
Dieu qui est le seul juge a tranché et envoyé notre prophète et le Coran pour donner son jugement : la seule religion acceptée par Lui est l'islam.
Tes paroles face à la parole d'Allah ne valent rien.
Citation
youness93 a écrit:
Salam,
Je ne voulait pas trop entrer dans les détails.
Pour moi les prières sont les rituels qui font partie d'une religion.
L'arrivée de l'islam a rendu caduques les autres religions (et leurs prières)
Mais si nous voulons dire par prière imploration, là tout change.
Dieu entend et accepte la prière des opprimés peu importe leurs croyance ou leur non croyance.
Citation
Paix-dans-le-monde a écrit:
Et bien on dirait qu’on finit par se rejoindre et être d’accord
« Dieu entend et accepte la prière des opprimés peu importe leurs croyance ou leur non croyance.«
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Cawit a écrit:
Salam aleikoum
Ce qui est complètement dingue c'est que le poste demande d'éviter de parler sans science.
Et il n'y a que ça qui est fait sur ce poste.
Où est la tolérance? On se bouffe entre musulmans car on a des avis qui diffèrent et on ose prétendre qu'on nous respecte un jour?
Dieu nous laisse une richesse, celle de la divergence. Alors pourquoi, nous, simple musulmans lambda... un millième de poussière dans l'histoire de l'univers on pense que notre avis est le seul valable et que tous les autres sont des égarés?
Peu sont les sujets sur lesquels il y a unanimité. Tous les autres sont sujet à divergence.
Divergence qui a été voulue par Dieu. Qui sommes-nous pour la critiquer? Mais, enfin!!
Les savants quand ils sont en désaccord, ils continuent à se respecter. Et nous on s'insulte à gogo parce qu'on a étudié 2 versets sur la chaîne YouTube de Nouman Ali Khan.
C'est fou, c'est vraiment fou soubhanaLAH.
Il est vraiment temps qu'on redescende sur terre, ça urge.
Pour notre bien à tous.
Citation
youness93 a écrit:
@Paix-dans-le-monde
"Je t’ai déjà répondu au sujet du verset que tu cites, il n’est pas question de culte musulman mais d'adhésion à une foi monothéiste pure, si tu lis l’ensemble de la sourate, dans son intégralité et pas seulement le verset isolé, tu t’appercevras que l’exemple qui nous ai donné pour représenter l’Islam est le prophète Abraham."
Le verset parle de religion et désigne l'islam comme la seule religion acceptée par Allah.
Abraham, Jésus, Moïse et tous les prophètes ont appelé à adorer Dieu l'unique. Ils sont considérés comme musulmans. Mais ce n'est pas le cas de leurs adeptes qui les suivent car ils ont falsifié leurs religions et leurs livre sacrés : la Bible et la Thora.
La "foi monothéiste pure" qui reste de nos jour est l'Islam.
"Or, le prophète Abraham n’a jamais pratiquait la religion musulmane, il a été Musulman tel que défini dans le coran, un partisan de la paix (merci Antigone), une foi monothéiste pure... "
Les sujet ne concerne pas les prophètes mais leurs adeptes qui ont menti et falsifié leur message : les juifs et les chrétiens de nos jours.
"Donc non! Nous n’avons aucune connaissance pour savoir quelles sont les prières des fidèles (quelque soit leur religion, tant qu’elle est dirigée vers Dieu l’unique) acceptées et quelles sont celle rejetées par Dieu.
Les paroles de l’humanité entière ne valent rien face à la parole de Dieu, je suis d’accord avec toi sur ce point. "
Tu fais du progrès.
En disant "tant qu’elle est dirigée vers Dieu l’unique", tu exclus déjà les chrétiens qui disent Jésus est le fils de Dieu et les juifs qui disent que Uzayr est le fils de Dieu.
Tu te contredis tout seul.
A part les musulmans, je ne vois pas d'autres croyants qui s'adressent à "Dieu l'unique" comme tu le dis.
Je suis d'accord avec toi sur ce point là qui est le plus important.
Tu dois revoir ta copie.
Citation
Paix-dans-le-monde a écrit:
Salam aleykoum,
Je suis d’accord avec toi, mais en l’occurrence, je parlais vraiment de dénigrement, pour ne pas dire pire.
Certes tous les adeptes d’une religion ne sont pas dans le dénigrement des autres, mais beaucoup le sont, voire même ont une haine de l’autre qui ne croie pas comme eux et par conséquent devient son ennemis.
Pour répondre à ta question, de nombreux versets de coran nous l’enseigne, mais je n’aime pas utiliser des versets sortis de leurs contexte pour justifier mes écrits...
Je pense que tu les connais de toute façon, « nul contrainte en religion », « si Dieu l’aurait voulu, il aurait fait de vous une seule et même communauté », « le plus noble aux yeux de Dieu est le plus pieux », « En vérité, ceux qui croient : les judaïsés, les chrétiens et les sabéens, qui croit en Dieu et au Jour dernier et œuvre en bien… ceux-là auront leur récompense auprès de leur Seigneur, et nulle crainte pour eux, ils ne seront point affligés », « Quant à tous ceux qui croient en Dieu et se lient fermement à Lui, Il les fera entrer en miséricorde et grâce de Sa part et les guidera en une voie de rectitude »...
Autant de versets qui pour moi, appellent à un salut universel.
Et puis la foi n’est pas la religion, on peut parfaitement avoir la foi en Dieu sans appartenir à une religion.
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