Citation
aydarus a écrit:
Eh oui ! , ils paraît qu'ils nous ont menti.
Cf: ######
ça n'a aucun sens ce que tu dis.Rien à voir avec l'Arabe. La finalité de l'Islam(Torah-Bible-Coran), c'est de regner sur la terre entière. On en ai actuelement à 65% de l'humanité. Encore 35% à conquérir.Citation
aydarus a écrit:
Wama arsalnaka ila rahmatan lil 3alamine
Cela ne veut absolument pas dire que le message de l'Islam s'adresse à toute l'Humanité, révise bien ton arabe, cela veut dire tout simplement que dans le message de l'Islam il y a miséricorde pour tout le monde. D'ailleurs le mot alamine dans le coran est souvent synonyme du mot annass et est utilisé à sa place pour la rime. Annass ou alamine ne signifie pas toute l'humanité sans exception,regarder le verset suivant par exemple (figurant dans deux endroits différents):
S2,V47 et S2, V122
Ô fils d’Israël ! Souvenez-vous des bienfaits dont Je vous ai comblés ! Rappelez-vous que Je vous ai préférés à tout le monde (alamine).
N'allez pas me dire que selon ce verset Dieu préfère les juifs à notre Prophète sw (ou préfère chaque juif à chaque prophète)!!
Citation
aydarus a écrit:
Eh oui !
Le Message de l'Islam, comme tous les messages religieux précédents, s'adresse uniquement au peuple du Prophète dans leur propre langue, et suivant leur mentalité et leurs coutumes.
Le Coran lui-même le confirme sans ambigüité.
(S14,V4). Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Et c'est Dieu qui égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.
(S12,V2). Nous l'avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous puissiez comprendre.
(S43,V3). Nous en avons fait un Coran arabe afin que vous puissiez comprendre.
(S20,V113). C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en [langue] arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils puissent se garder du mal ou qu'il les amène à bénéficier de ses leçons.
(S41,V44). Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit: ‹Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?›
(S26 ,V198). Si Nous l'avions proposé à quelque non-Arabes, et qu'il leur fut lut, ils n'y auraient pas cru.
Ces deux derniers versets montrent clairement que les non arabes ne sont pas concernés directement par le message du Coran et qu'il est naturel qu'ils n'y croient pas.
(S42,V7). Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un Coran arabe, afin que tu avertisses la Mère des cités (la Mecque) et ses alentours.
Ce verset indique les limites géographiques originelles de l'islam: La Mecque et sa région.
Méditons également un peu sur le verset suivant:
(S43,V44) C'est [le Coran] assurément un message pour toi et ton peuple. Et vous en serez interrogés.
C'est une affirmation très claire, "pour toi et ton peuple".
Les Messages religieux ne sont valables que pour une période limitée dans le temps également parce que le monde est en constante évolution. C'est ainsi que le jeûne du mois de Ramadan, par exemple, ne convient plus à la société d'aujourd'hui à cause des accidents mortels et autres désagréments dont il est responsable.
Le christianisme et le judaïsme sont également des messages adressés uniquement aux juifs dans deux périodes différentes.
Soulignons ici que le christianisme était destiné uniquement aux juifs dans une époque bien déterminée et pour un but bien précis, les non juifs n'étaient pas du tout concernés, ceux qui se sont convertis au "christianisme" l'ont fait pour plusieurs raisons : conviction de la nécessité de suivre une religion, ignorance, contrainte, héritage culturel, désir de dominer, profit des avantages de l'église, ..., chacun ayant sa motivation personnelle.
Dieu est bien capable d'envoyer à chaque peuple un messager parmi eux, et de lui désigner un ou des endroits sacrés pour le pèlerinage, inutile d'imposer à un peuple un messager étranger à eux.
En fait, déjà, chaque individu est un Messager de Dieu pour lui-même il suffit de bien ouvrir les yeux.
Si tu trouve que ton Message, Islam Christianisme ou autre, te pousse à haïr ou à mépriser ceux qui ont des croyances et des pratiques religieuses différentes des tiennes, et t'inspire que tu es le seul à avoir raison et le seul à mériter le paradis et que les autres sont égarés et vont aller en enfer, sache bien que tu n'es pas sur la voie de Dieu mais que tu es plutôt sur la voie de Satan, et que les autres que tu penses être moins que toi sont probablement mieux que toi, rappelle toi aussi que les croyances mythiques auxquels tu t'accroches tant ne sont pas innées et n'ont pas étés avec toi lorsque tu étais dans la matrice de ta mère.
La religion a certainement un coté positif pour certaines personnes quand elle est comprise et appliquée correctement. Cependant, beaucoup de gens ont vécu dans des périodes où il n'y avait pas de Messagers, ils se contentaient de suivre leur instinct et leurs expériences, et de consulter leurs sages et leurs ainés, ils étaient ainsi épargnés des guerres religieuses
Citation
zz95 a écrit:Citation
aydarus a écrit:
Eh oui !
Le Message de l'Islam, comme tous les messages religieux précédents, s'adresse uniquement au peuple du Prophète dans leur propre langue, et suivant leur mentalité et leurs coutumes.
Le Coran lui-même le confirme sans ambigüité.
(S14,V4). Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Et c'est Dieu qui égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.
(S12,V2). Nous l'avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous puissiez comprendre.
(S43,V3). Nous en avons fait un Coran arabe afin que vous puissiez comprendre.
(S20,V113). C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en [langue] arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils puissent se garder du mal ou qu'il les amène à bénéficier de ses leçons.
(S41,V44). Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit: ‹Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?›
(S26 ,V198). Si Nous l'avions proposé à quelque non-Arabes, et qu'il leur fut lut, ils n'y auraient pas cru.
Ces deux derniers versets montrent clairement que les non arabes ne sont pas concernés directement par le message du Coran et qu'il est naturel qu'ils n'y croient pas.
(S42,V7). Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un Coran arabe, afin que tu avertisses la Mère des cités (la Mecque) et ses alentours.
Ce verset indique les limites géographiques originelles de l'islam: La Mecque et sa région.
Méditons également un peu sur le verset suivant:
(S43,V44) C'est [le Coran] assurément un message pour toi et ton peuple. Et vous en serez interrogés.
C'est une affirmation très claire, "pour toi et ton peuple".
Les Messages religieux ne sont valables que pour une période limitée dans le temps également parce que le monde est en constante évolution. C'est ainsi que le jeûne du mois de Ramadan, par exemple, ne convient plus à la société d'aujourd'hui à cause des accidents mortels et autres désagréments dont il est responsable.
Le christianisme et le judaïsme sont également des messages adressés uniquement aux juifs dans deux périodes différentes.
Soulignons ici que le christianisme était destiné uniquement aux juifs dans une époque bien déterminée et pour un but bien précis, les non juifs n'étaient pas du tout concernés, ceux qui se sont convertis au "christianisme" l'ont fait pour plusieurs raisons : conviction de la nécessité de suivre une religion, ignorance, contrainte, héritage culturel, désir de dominer, profit des avantages de l'église, ..., chacun ayant sa motivation personnelle.
Dieu est bien capable d'envoyer à chaque peuple un messager parmi eux, et de lui désigner un ou des endroits sacrés pour le pèlerinage, inutile d'imposer à un peuple un messager étranger à eux.
En fait, déjà, chaque individu est un Messager de Dieu pour lui-même il suffit de bien ouvrir les yeux.
Si tu trouve que ton Message, Islam Christianisme ou autre, te pousse à haïr ou à mépriser ceux qui ont des croyances et des pratiques religieuses différentes des tiennes, et t'inspire que tu es le seul à avoir raison et le seul à mériter le paradis et que les autres sont égarés et vont aller en enfer, sache bien que tu n'es pas sur la voie de Dieu mais que tu es plutôt sur la voie de Satan, et que les autres que tu penses être moins que toi sont probablement mieux que toi, rappelle toi aussi que les croyances mythiques auxquels tu t'accroches tant ne sont pas innées et n'ont pas étés avec toi lorsque tu étais dans la matrice de ta mère.
La religion a certainement un coté positif pour certaines personnes quand elle est comprise et appliquée correctement. Cependant, beaucoup de gens ont vécu dans des périodes où il n'y avait pas de Messagers, ils se contentaient de suivre leur instinct et leurs expériences, et de consulter leurs sages et leurs ainés, ils étaient ainsi épargnés des guerres religieuses
Salam,
Pourrais tu m'expliquer ses versets si le message ne s'adresse pas au non arabes ?
Sourate 6 verset 90
Voilà ceux qu'Allah a guidés : suis donc leur direction. Dis : "Je ne vous demande pas pour cela de salaire". Ce n'est qu'un rappel à l'intention de tout l'univers.
------------------------------
Sourate 12 verset 104
Et tu ne leur demandes aucun salaire pour cela. Ce n'est là qu'un rappel adressé à l'univers
-------------------------------
Sourate 25 verset 1
Qu'on exalte la Bénédiction de Celui qui a fait descendre le Livre de Discernement sur Son serviteur, afin qu'il soit un avertisseur à l'univers .
---------------------------------
Sourate 38 verset 87 et 88
Ceci [le Coran] n'est qu'un rappel à l'univers.
Et certainement vous en aurez des nouvelles bientôt!".
Citation
aydarus a écrit:
Assalam alaykoum wa rahmatou Allahi wa barakatouh.
abricotine, antimytho, abdel aziz, zz95, Merci beaucoup pour votre participation, j'espère que vous trouverez ici quelques réponses et quelques surprises également.
Dans le message de chaque prophète il y a en général deux parties une partie essentielle qui est commune à tous les prophètes et qui consiste en un appel à l'adoration d'un Dieu unique: Le Créateur de l'Univers, et une deuxième partie -qui s'impose lorsque le prophète réussit à devenir un chef pour son peuple- qui consiste en une chariaa pour régler toute sorte de problèmes et pour leur montrer le halal et le haram. Cette deuxième partie diffère d'un peuple à l'autre selon leurs coutumes leur mentalité etc..., c'est ainsi que le halal et le haram et la façon de faire la prière ou le jeûne par exemple sont différents chez les musulmans, les chrétiens et les juifs.
Le Coran qualifie de mouslim tous ceux qui n'adorent que Le Dieu unique, même parmi les peuples qui ont vécu il y a des siècles avant l'Islam, et qui avaient des chariaa(s) différentes.
Je reconnais bien sûr que notre Prophète Mohammed sw est un prophète dont le message est une miséricorde pour le monde. mais je maintient que la chariaa islamia n'était destinée qu'a son peuple et pendant cette époque précise.
il n'y a rien à corriger dans la chariaa, il faut tout simplement faire table rase et réfléchir indépendamment. Bien sûr rien n'empêche de s'en inspirer sur certains points.
Méditons bien ce verset:
(S26 ,V198). Si Nous l'avions proposé à quelque non-Arabes, et qu'il leur fut lut, ils n'y auraient pas cru.
wa law nazzalnahou aala baadi alaajamina faqara'ahou aalayhim ma kanou bihi mouminin.
وَلَوْ نَزَّلْنَاهُ عَلَى بَعْضِ الأَعْجَمِينَ
فَقَرَأَهُ عَلَيْهِم مَّا كَانُوا بِهِ مُؤْمِنِينَ
après ce verset, les envahisseurs avaient-ils le droit d'imposer l'Islam et sa chariaa par la force de l'épée aux non-arabes?
Pour les non-arabes l'Islam doit rester optionnel et facultatif, et comme son message est bon il finira par s'imposer de lui-même comme il l'a fait au Pakistan .
Le plus grand mensonge dans l’histoire de l’Islam est le fait de dire qu’il n’y aura pas de prophète après Le Prophète sw. Des hadiths ont étés fabriqués à l’occasion, les dictateurs faisaient tout pour défendre et garder leur pouvoir .
Les juifs ont tué un certain nombre de leurs prophètes, les "musulmans" aussi, ils ont tué Moussaylima, Hamim et d'autres qui étaient de vrais prophètes.
Citation
aydarus a écrit:
@as300, Bonjour,
Citation:
"Pour l'expansion de l'islam, il n' ya qu'un occidental pour croire que l'islam s'est propagé par l'épée".
Réponse:
Non Monsieur, Le plus grand crime dans l'histoire de l'Islam a été commis juste après la mort du prophète, et c'est Abou bakr qui a inauguré la maudite chaine des meurtres et des envahissements pour bien assoir son pouvoir et celui des quoraichites, la plupart des sahabas sinseres n'étaient pas d'accord avec lui.
Pourquoi avait il commis un génocide envers Moussaylima et son peuple. Il ne leur avait pourtant absolument rien fait, et c'était bien un vrai prophète, il avait même reçu la révélation avant celle de notre Prophète sw. Tout ce qu'ils ont dit de lui c'étaient que des mensonges forgés après sa mort pour justifier leurs actes, il n'y avait pas d'armes de destruction massives, que des mensonges.
Pourquoi ont-ils commis un génocide contre le vrai prophète Hamim et son peuple au maroc?
Moi je ne suis pas un occidental et je m'en fout de ce qu'ils peuvent bien dire. A nous de voir les vérités en face, oublions les occidentaux et les juifs et regardons nous objectivement dans dans un miroir propre. C'est comme ça qu'on peut progresser, pas en rejetant toujours la faute sur les autres.
Citation:
"Pour le caractère universel de l'islam, les intervenants ont mis suffisamment de preuves
Coran 25/1, 6/90, 12/104, 38/87, 67/52, 81/27 "
Non Monsieur, le mot aalamine ne signifie pas toujours tout l'Univers, les traductions sont mal faites.
regarder ces deux versets:
S3,V42 Et les anges de dire : «Ô Marie ! Dieu, en vérité, t’a choisie, t’a purifiée et t’a préférée à toutes les femmes des "aalamine".
S2,V47 Ô fils d’Israël ! Souvenez-vous des bienfaits dont Je vous ai comblés ! Rappelez-vous que Je vous ai préférés aux "aalamine".
Même en supposant que le mot aalamine signifie tout le monde (ou l'Univers), le message de l'Islam adressé à tout le monde dans ce cas là, ne concerne que l'appel à l'adoration du Dieu unique et ne diffère guerre des Messages des autres prophètes, "ce n'est qu'un rappel". Quant à la chariaa, si tu entends à la radio qu'on a coupé la main d'un voleur dans un pays lointain cela ne te fait rien, mais si on menace de couper la main à ton frère ou ton fils qui vient d'avoir ses 18 ou 20 ans, donc pas encore vraiment mûr, je suis sûr que tu sera prêt à dépenser tout ce que tu possèdes et plus pour le sauver, sinon toute sa vie sera ruinée, quel travail pourra-il faire avec une main coupée? En plus il sera toute sa vie taxé et désigné comme un voleur, imagine le un juge ou un prof universitaire avec une main coupée, et si celui qui a volé a un métier, une femme et des enfants, le métier sera foutu en l'air, sa femme et ses enfant souffriront matériellement et psychologiquement, tu trouves tout ça juste toi?
Merci pour ton intervention et bonne journée.
fCitation
aydarus a écrit:
Wama arsalnaka ila rahmatan lil 3alamine
Cela ne veut absolument pas dire que le message de l'Islam s'adresse à toute l'Humanité, révise bien ton arabe, cela veut dire tout simplement que dans le message de l'Islam il y a miséricorde pour tout le monde. D'ailleurs le mot alamine dans le coran est souvent synonyme du mot annass et est utilisé à sa place pour la rime. Annass ou alamine ne signifie pas toute l'humanité sans exception,regarder le verset suivant par exemple (figurant dans deux endroits différents):
S2,V47 et S2, V122
Ô fils d’Israël ! Souvenez-vous des bienfaits dont Je vous ai comblés ! Rappelez-vous que Je vous ai préférés à tout le monde (alamine).
N'allez pas me dire que selon ce verset Dieu préfère les juifs à notre Prophète sw (ou préfère chaque juif à chaque prophète)!!
Citation
aydarus a écrit:
@as300, Bonjour,
Citation:
"Pour l'expansion de l'islam, il n' ya qu'un occidental pour croire que l'islam s'est propagé par l'épée".
Réponse:
Non Monsieur, Le plus grand crime dans l'histoire de l'Islam a été commis juste après la mort du prophète, et c'est Abou bakr qui a inauguré la maudite chaine des meurtres et des envahissements pour bien assoir son pouvoir et celui des quoraichites, la plupart des sahabas sinseres n'étaient pas d'accord avec lui.
Pourquoi avait il commis un génocide envers Moussaylima et son peuple. Il ne leur avait pourtant absolument rien fait, et c'était bien un vrai prophète, il avait même reçu la révélation avant celle de notre Prophète sw. Tout ce qu'ils ont dit de lui c'étaient que des mensonges forgés après sa mort pour justifier leurs actes, il n'y avait pas d'armes de destruction massives, que des mensonges.
Pourquoi ont-ils commis un génocide contre le vrai prophète Hamim et son peuple au maroc?
Moi je ne suis pas un occidental et je m'en fout de ce qu'ils peuvent bien dire. A nous de voir les vérités en face, oublions les occidentaux et les juifs et regardons nous objectivement dans dans un miroir propre. C'est comme ça qu'on peut progresser, pas en rejetant toujours la faute sur les autres.
Citation:
"Pour le caractère universel de l'islam, les intervenants ont mis suffisamment de preuves
Coran 25/1, 6/90, 12/104, 38/87, 67/52, 81/27 "
Non Monsieur, le mot aalamine ne signifie pas toujours tout l'Univers, les traductions sont mal faites.
regarder ces deux versets:
S3,V42 Et les anges de dire : «Ô Marie ! Dieu, en vérité, t’a choisie, t’a purifiée et t’a préférée à toutes les femmes des "aalamine".
S2,V47 Ô fils d’Israël ! Souvenez-vous des bienfaits dont Je vous ai comblés ! Rappelez-vous que Je vous ai préférés aux "aalamine".
Même en supposant que le mot aalamine signifie tout le monde (ou l'Univers), le message de l'Islam adressé à tout le monde dans ce cas là, ne concerne que l'appel à l'adoration du Dieu unique et ne diffère guerre des Messages des autres prophètes, "ce n'est qu'un rappel". Quant à la chariaa, si tu entends à la radio qu'on a coupé la main d'un voleur dans un pays lointain cela ne te fait rien, mais si on menace de couper la main à ton frère ou ton fils qui vient d'avoir ses 18 ou 20 ans, donc pas encore vraiment mûr, je suis sûr que tu sera prêt à dépenser tout ce que tu possèdes et plus pour le sauver, sinon toute sa vie sera ruinée, quel travail pourra-il faire avec une main coupée? En plus il sera toute sa vie taxé et désigné comme un voleur, imagine le un juge ou un prof universitaire avec une main coupée, et si celui qui a volé a un métier, une femme et des enfants, le métier sera foutu en l'air, sa femme et ses enfant souffriront matériellement et psychologiquement, tu trouves tout ça juste toi?
Merci pour ton intervention et bonne journée.
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