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O&L a écrit:
Ai pas trop envie d'écrire ce soir mais je vais pousser un peu ma réflexion.
Nous voient-ils comme des êtres dénués de raison, faible faces aux tentations, des personnes de peu de foi, aux mœurs légères ? Comme des enfants incapables de gérer leur vie seule, ayant besoin d'être prises en charge, encadrées ?
Ce sont leurs propres peurs qu'ils camouflent à travers le contrôle d'une femme.
Un homme qui a de l'estime et de la confiance en lui il n'a pas besoin de contrôler.
Je ne sais pas comment l expliquer mais il n'y a pas de rapport de force /de domination.
Tout se fait naturellement. Ça coule de source avec lui.
Il peut vouloir que sa femme eduque ses enfants mais il n impose pas. Il discute avec sa femme. Ils prennent la décision ensemble. Il argumente.
Il respecte son binôme.
Il a le respect des autres et de la femme. Il n'est pas esclave de ses peurs. Il a pas besoin de maîtriser
Il n'a pas besoin d avoir toujours raison et il n exprime pas de supériorité.
C'est pas quelqu'un qui veut te priver de liberté.
Il respecte ton entiereté car il est bien dans ses baskets lol
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Pensée sauvage a écrit:
Il me semble que ça peut évoluer, je veux dire un homme contrôlant peut devenir plus respectueux de sa femme en prenant confiance en lui.
Aussi, pour ceux dont ça vient en partie de l'éducation, leur mentalité peut évoluer, confrontée à la vie.
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O&L a écrit:
Tout le monde peut évoluer et se réformer
J'explique seulement ce besoin de contrôler qui sont des peurs/ manque de confiance
C'est dur de supporter un controlant
Je ne sais pas si c'est le forum qui fait ça et que certains hommes ont plus de liberté d'exprimer leurs opinions parce que c'est anonyme mais j'ai très peu d'hommes autour de moi qui se comportent comme ça. Et bien sûr reproduire le shemas parental.
Ça reste un drôle de monde que je ne prendrais pas en référence.
J'ai pas de problème avec la relation dominant / dominé si la femme est consentante et le vit bien.
Mais pas chez moi.
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Pensée sauvage a écrit:
Salam aleikoum,
Veillez excusez le côté provoc de mon titre.
Pourquoi les libertés de la femme semble poser problème à certains hommes ?
Nous voient-ils comme des êtres dénués de raison, faible faces aux tentations, des personnes de peu de foi, aux mœurs légères ? Comme des enfants incapables de gérer leur vie seule, ayant besoin d'être prises en charge, encadrées ?
Est-ce un complexe d'infériorité de leur part ?
Ou juste du machisme ? Ils auraient peur de perdre leurs privilèges de mal dominant ?
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AvecDesMots a écrit:
Salam aleykoum,
Sincèrement, il n' y a que sur yabiladi que ça pose problème...
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Akil Ditu a écrit:
Le besoin de contrôle n'est pas forcément lié à une peur ou manque de confiance
Pour certains peut-être
Mais d'autres cest simplement leur virilité naturelle qui s'exprime ainsi.
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O&L a écrit:
Tout le monde peut évoluer et se réformer
J'explique seulement ce besoin de contrôler qui sont des peurs/ manque de confiance
C'est dur de supporter un controlant
Je ne sais pas si c'est le forum qui fait ça et que certains hommes ont plus de liberté d'exprimer leurs opinions parce que c'est anonyme mais j'ai très peu d'hommes autour de moi qui se comportent comme ça. Et bien sûr reproduire le shemas parental.
Ça reste un drôle de monde que je ne prendrais pas en référence.
J'ai pas de problème avec la relation dominant / dominé si la femme est consentante et le vit bien.
Mais pas chez moi.
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Architects a écrit:
Salam PS
La femme est libre, mais elles à ses taches et ses responsabilités. C'est quand elles ne remplissent pas leur rôle qu'elles sont stigmatisées. Tout comme les hommes.
L'homme n'est pas plus libre que la femme, d'ailleurs. Il est cadenassé à ses responsabilités.
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Pensée sauvage a écrit:
Tout a fait, on est libre mais en tant que musulman(e)s on a un cadre à respecter.
Tant que la femme respecte ce cadre, son mari ne devrait rien avoir à lui reprocher et ne devrait pas avoir besoin de l'encadrer/la rappeler à l'ordre.
Après il y a les différences d'interprétation de la religion, et les traditions qui entrent aussi en jeu.
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Architects a écrit:
La femme doit obéissance à son mari (religieusement et de façon indiscutable). charge à elle de trouver un mari plutôt "ouvert d'esprit', si elle a besoin d'un peu de marge.
L'homme reste le chef de famille, il est le responsable du foyer et la bonne conduite de la famille lui incombe (c'est clairement pas un plaisir). Il est le berger. S'il estime que sa femme n'a pas a travailler en dehors de la gestion du foyer, c'est en son plein droit. La femme est sous la responsabilité de son homme. La femme n'a pas le droit de désobéir à son homme. Il n'y a aucun rapport au manque de confiance en soi, loin de là. Les hommes qui agissent ainsi ont simplement toutes mesures de leur responsabilité et veulent être irréprochable sur ce sujet.
Par conscience et sagesse, ils savent pertinemment que l'équilibre d'un foyer est très fragile. Il faut être ferme et droit, offrir une certaine liberté aussi, mais contrôlé. C'est parfois pesant pour tout le monde. Mais les choses sont ainsi faite.
Si la femme se montre sage et intelligente, la nuance entre les deux sexes ne sera à peine perceptible. Mais bon, c'est au cas par cas.
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Pensée sauvage a écrit:
C'est justement ça que je ne comprends pas.
Que l'homme impose sous prétexte de sa responsabilité, alors qu'avec un peu de souplesse de sa part (par exemple un peu plus d'implication dans la vie de famille) ça roulerait sans probleme, sans contrevenir à la religion.
Mais je te rejoins sur l'obéissance au mari qui est une obligation religieuse, d'où l'importance du choix du conjoint avec une mentalité compatible.
Et un sujet comme le travail de la femme, à mon sens ça doit être abordé avant le mariage, surtout pas imposé.
Et il vaut mieux que le mari fasse preuve de souplesse si finalement sa femme ressent le besoin de travailler après x années de mariage, le bien être de la femme et par ricochet du couple et de la famille en dépend.
Après je suis pour la souplesse, sachant qu'au cours de la vie on evolue, si on veut être heureux en ménage et faire durer le couple il faut s'adapter et accepter les changements de l'autre.
D'où l'importance de la religion et des valeurs communes, qui permettront au couple de ne pas dépasser certaines limites qui seraient inacceptable pour l'autre.
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Architects a écrit:
La femme doit obéissance à son mari (religieusement et de façon indiscutable). charge à elle de trouver un mari plutôt "ouvert d'esprit', si elle a besoin d'un peu de marge.
L'homme reste le chef de famille, il est le responsable du foyer et la bonne conduite de la famille lui incombe (c'est clairement pas un plaisir). Il est le berger. S'il estime que sa femme n'a pas a travailler en dehors de la gestion du foyer, c'est en son plein droit. La femme est sous la responsabilité de son homme. La femme n'a pas le droit de désobéir à son homme. Il n'y a aucun rapport au manque de confiance en soi, loin de là. Les hommes qui agissent ainsi ont simplement toutes mesures de leur responsabilité et veulent être irréprochable sur ce sujet.
Par conscience et sagesse, ils savent pertinemment que l'équilibre d'un foyer est très fragile. Il faut être ferme et droit, offrir une certaine liberté aussi, mais contrôlé. C'est parfois pesant pour tout le monde. Mais les choses sont ainsi faite.
Si la femme se montre sage et intelligente, la nuance entre les deux sexes ne sera à peine perceptible. Mais bon, c'est au cas par cas.
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*Orchidée* a écrit:
Salem architecte
Pourquoi utiliser le terme obéissance.
Le terme respect est plus adapté. La femme tout comme l'homme doivent se respecter mutuellement.
Un homme qui demande à sa femme ne pas sortir le soir vers 22h 23h par exemple certes il a bien raison car c'est dangereux il va de soi que la femme doit respecter cette demande.
Il va de soi également que çette demande doit être respecté également par l'homme tu comprends que si madame ne peux pas sortir à 22h 23h c'est la même chose pour monsieur.
Bon c'était juste un petit exemple pour illustrer mon argument.
Donc le terme respect est plus adapté et dans un couple normal il y a pas besoin de parler d'obéissance.
À mon avis lorsque pensée sauvage parle de liberté de la femme elle parle sûrement par exemple de mari qui ne souhaite pas que sa femme se promène toute seule l'après-midi. De mari qui ne souhaite pas que sa femme aille faire du shopping pour elle toute seule ......
Dans ce genre de cas la femme est clairement privé de sa liberté
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