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Wendigo a écrit:
En parcourant les divers sujets de ce forum, j'ai pu constater que de nombreuses personnes opposent leur religion à la valeur de laïcité, ce faisant, il reprenne le même discours que les membres du parti FN. Il faut, pour penser l'islam et la laïcité incompatible, vouloir leur incompatibilité.
L'islam est une religion
Une société laïque n'est pas contre la religion, elle invite juste à ne pas mélanger le phénomène religieux au phénomène politique. Le Droit (état) =/= La Morale (éthique, philo et religion)
La laïcité n'est donc pas contre l'islam, ceux qui opposent islam et laïcité, s'oppose eux même à l'islam.
Toutes les religions ont leur place dans une société laïque.
La laïcité est même bénéfique à la religion, en ce sens que la foi n'est plus le résultat d'un conformisme social mais un choix personnel.
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wildfire a écrit:
En faite ça dépende de ce que veulent les gens
s'opposer a la laicité ce n'est pas s'opposer a la religion
si tu veux parler de la france son probleme est quelle est a geometrie variable en france et contrairement aux idée reçu elle cherche a s'immicer dans le champ religieux
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Al Mawt a écrit:
Salam aleykoum,
si un état laic n'est pas contre les religions.... no problème, au contraire, c'est une porte d'entrée pour l'Islam et pour les conversions
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Wendigo a écrit:
Merci de ta réponse,
s'opposer a la laicité ce n'est pas s'opposer a la religion
Je n'ai pas dis ça. Peut être m'as tu mal compris.
Pourrais tu me donner des exemples d'immixtions de l'état dans le religieux?
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wildfire a écrit:
La laïcité n'est donc pas contre l'islam, ceux qui opposent islam et laïcité, s'oppose eux même à l'islam.
quand on explique a la télé que le prêche doit etre uniquement en français(car comme beaucoup de gens le savent tout ce qui est dit a la mosquée est automatiquement traduit)
Quand on dit que l'on veux legiféré sur l'organisation des mosquée forcé d'avoir des imam femme , expliqué que certains texte e peuxvent etre appliqué(même en privée) etc
aprs je concède qu'il y a pas eu d'obligation de changement clair et definitives de texte religieux malgrès les menaces répété
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AbdullahDZ a écrit:
C'est là où tu te trompe par la que de science islamique sûrement et je le conçoit parfaitement.
Maintenant accepte le point de vue islamique.
L'islam nous enseigne que l'islam dirige tout, que ce soit la politique mais aussi la vie des gens, dans leurs privées, au point qu'elle nous apprend comment manger, boire, dormir, aller au toilette etc..
Selon l'islam, l'islam n'est pas dans le privé, elle doit avoir la main mise sur tout, les lois des hommes ne sont pas reconnu, tout comme la laïcité ne reconnaît pas les lois des religions.
Aujourd'hui il y a les musulmans un minimum cultivé et les musulmans pas du tout cultivé, quand je parle de culture c'est islamique, car le musulman non cultivé dira toujours ce qu'il pense et pas ce qui est régie dans les règles islamiques.
C'est un très long débat sur tu a ouvert là, les musulmans lambda seront d'accord avec toi, mais pas les musulmans qui veulent propre autorité.
Je te conseil de voir les vidéos de maamar metmati, c'est un musulman "modéré" mais qui dit sincèrement la vérité sur l'islam et le but du musulman.
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Wendigo a écrit:
En parcourant les divers sujets de ce forum, j'ai pu constater que de nombreuses personnes opposent leur religion à la valeur de laïcité, ce faisant, il reprenne le même discours que les membres du parti FN. Il faut, pour penser l'islam et la laïcité incompatible, vouloir leur incompatibilité.
L'islam est une religion
Une société laïque n'est pas contre la religion, elle invite juste à ne pas mélanger le phénomène religieux au phénomène politique. Le Droit (état) =/= La Morale (éthique, philo et religion)
La laïcité n'est donc pas contre l'islam, ceux qui opposent islam et laïcité, s'oppose eux même à l'islam.
Toutes les religions ont leur place dans une société laïque.
La laïcité est même bénéfique à la religion, en ce sens que la foi n'est plus le résultat d'un conformisme social mais un choix personnel.
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Wendigo a écrit:
Je sais à quel point je respire l'attitude de ceux que vous appelez kouffar en critiquant ainsi des préceptes sacrés mais il me semble qu'il y a une différence entre la société d'aujourd'hui et celle du premier caliphat.
Avant il semblait vital d'imposer la religion à tout le monde, c'était une question de survie face aux autres puissances et aux autres religions. A l'époque de la révélation, la dureté et la fermeté de la doctrine religieuse était une force contre la division.
Aujourd'hui, la place de la religion musulmane dans le monde n'est plus contestée mais en s'exportant, elle a rencontré d'autres cultures, d'autres moeurs. De nouveaux idéaux comme la démocratie et la liberté de culte sont apparus.
La plupart des musulmans eux mêmes sont convaincus qu'il vaut mieux se convertir de bonne foi, pour soi même et de façon libre que de se plier à une obligation juste pour avoir la paix, sans croire réellement en Allah. Il vaut mieux avoir peur d'Allah que d'avoir peur de quelqu'un qui vous menace d'enfermement, d'amende, ou de mort pour que vous reconnaissiez Allah.
Alors en quoi serait il bon de vouloir imposer une religion au monde?
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Wendigo a écrit:
Merci de ta réponse,
s'opposer a la laicité ce n'est pas s'opposer a la religion
Je n'ai pas dis ça. Peut être m'as tu mal compris.
Pourrais tu me donner des exemples d'immixtions de l'état dans le religieux?
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baliygh75 a écrit:
Salam
Peut-être que nous serons nombreux à te mal Lire....Si tu dis une chose et son
contraire...: (La laïcité n'est donc pas contre l'islam, ceux qui opposent islam et laïcité,
s'oppose eux même à l'islam.) Opposer : 1) (faire obstacle (à quelque chose) 2) (être
en désaccord.) 3) (faire obstacle.) (empêcher.) etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc.
Explique-nous comment te comprendre, nous sommes tout ouïe ....
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Wendigo a écrit:
Je sais à quel point je respire l'attitude de ceux que vous appelez kouffar en critiquant ainsi des préceptes sacrés mais il me semble qu'il y a une différence entre la société d'aujourd'hui et celle du premier caliphat.
Avant il semblait vital d'imposer la religion à tout le monde, c'était une question de survie face aux autres puissances et aux autres religions. A l'époque de la révélation, la dureté et la fermeté de la doctrine religieuse était une force contre la division.
Aujourd'hui, la place de la religion musulmane dans le monde n'est plus contestée mais en s'exportant, elle a rencontré d'autres cultures, d'autres moeurs. De nouveaux idéaux comme la démocratie et la liberté de culte sont apparus.
La plupart des musulmans eux mêmes sont convaincus qu'il vaut mieux se convertir de bonne foi, pour soi même et de façon libre que de se plier à une obligation juste pour avoir la paix, sans croire réellement en Allah. Il vaut mieux avoir peur d'Allah que d'avoir peur de quelqu'un qui vous menace d'enfermement, d'amende, ou de mort pour que vous reconnaissiez Allah.
Alors en quoi serait il bon de vouloir imposer une religion au monde?
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