La mort du Pape a été bien transmise sur toutes les radios et chaînes de TV. On a même interrompu les émissions pour transmettre des directs de plusieurs heures sur ce décès. La France a mis les drapeaux en berne sur les étatblissements publics et en même temps qu'elle fait voter des lois renforçant la laïcité. Ces contradictions me font sourir car cela montre clairement l'hypocrisie ambiante et montre aussi que c'est bel et bien l'islam qui est visé par ces lois sur mesure.
Soit la France est laïque et à ce moment là, elle doit considérer le Pape comme étant un chef d'Etat come les autres, même s'il s'agit du Vatican, soit ellle ne l'est pas, et à ce moment là qu'on adopte un profil bas.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/04/05 11:43 par Salaheddine.
Salaheddine a écrit: ------------------------------------------------------- > Bien vu > > Les vacances scolaires sont rythmées par les les > fêtes religieuses et cela est aussi une > contradiction.
la laicité ou:"foutagedeguelité"ne concerne que les musulmans,les chretiens et
catholiques font ce qu ils veulent et ne sont nullement inquiétes,mais comme l a
dit je ne sait plus qui:"la france à des racines musulmanes"(chirac je
crois),les musulmans ne doivent pas baisser les bras et faire front jusqu à
étre accepter par cet société anti-arabo-musulmans.
J ai méme entendu quelqu un dire qu il fallait enlever le voile de la laitiére
de nestlé,car pour lui c est une conspiration de l islam pour faire accepter la
Salaheddine a écrit: ------------------------------------------------------- > Bonjour, > > La mort du Pape a été bien transmise sur toutes > les radios et chaînes de TV. On a même interrompu > les émissions pour transmettre des directs de > plusieurs heures sur ce décès. > La France a mis les drapeaux en berne sur les > étatblissements publics et en même temps qu'elle > fait voter des lois renforçant la laïcité. > Ces contradictions me font sourir car cela montre > clairement l'hypocrisie ambiante et montre aussi > que c'est bel et bien l'islam qui est visé par ces > lois sur mesure. > > Soit la France est laïque et à ce moment là, elle > doit considérer le Pape comme étant un chef d'Etat > come les autres, même s'il s'agit du Vatican, soit > ellle ne l'est pas, et à ce moment là qu'on adopte > un profil bas. > > > > Edité 1 fois. Dernière modification > le 04-04-05 11h43.
Souviens-toi,les obsèques du roi Hassan 2...Et Arrafat...Tout a été diffusé de la même façon sur les chaînes françaises... Je ne suis pas d'accord avec toi sur la laicité,tu devrais relire la définition..Il n'y a aucune contracdiction avec la laicité lorsqu'on diffuse à la télé les obsèques d'une personne célèbre,quelle que soit sa religion... Je pense que la seule chose qui te dérange,c'est que cette fois il s'agit d'un chrétien...
Salaheddine a écrit: ------------------------------------------------------- > Bonjour, > > La mort du Pape a été bien transmise sur toutes > les radios et chaînes de TV. On a même interrompu > les émissions pour transmettre des directs de > plusieurs heures sur ce décès. > La France a mis les drapeaux en berne sur les > étatblissements publics et en même temps qu'elle > fait voter des lois renforçant la laïcité. > Ces contradictions me font sourir car cela montre > clairement l'hypocrisie ambiante et montre aussi > que c'est bel et bien l'islam qui est visé par ces > lois sur mesure. > > Soit la France est laïque et à ce moment là, elle > doit considérer le Pape comme étant un chef d'Etat > come les autres, même s'il s'agit du Vatican, soit > ellle ne l'est pas, et à ce moment là qu'on adopte > un profil bas. > > > > Edité 1 fois. Dernière modification > le 04-04-05 11h43.
Souviens-toi,les obsèques du roi Hassan 2...Et Arrafat...Tout a été diffusé de la même façon sur les chaînes françaises... Je ne suis pas d'accord avec toi sur la laicité,tu devrais relire la définition..Il n'y a aucune contracdiction avec la laicité lorsqu'on diffuse à la télé les obsèques d'une personne célèbre,quelle que soit sa religion... Je pense que la seule chose qui te dérange,c'est que cette fois il s'agit d'un chrétien...
Salaheddine a écrit: ------------------------------------------------------- > Bonjour, > > La mort du Pape a été bien transmise sur toutes > les radios et chaînes de TV. On a même interrompu > les émissions pour transmettre des directs de > plusieurs heures sur ce décès. > La France a mis les drapeaux en berne sur les > étatblissements publics et en même temps qu'elle > fait voter des lois renforçant la laïcité. > Ces contradictions me font sourir car cela montre > clairement l'hypocrisie ambiante et montre aussi > que c'est bel et bien l'islam qui est visé par ces > lois sur mesure. > > Soit la France est laïque et à ce moment là, elle > doit considérer le Pape comme étant un chef d'Etat > come les autres, même s'il s'agit du Vatican, soit > ellle ne l'est pas, et à ce moment là qu'on adopte > un profil bas. > > > > Edité 1 fois. Dernière modification > le 04-04-05 11h43.
Souviens-toi,les obsèques du roi Hassan 2...Et Arrafat...Tout a été diffusé de la même façon sur les chaînes françaises... Je ne suis pas d'accord avec toi sur la laicité,tu devrais relire la définition..Il n'y a aucune contracdiction avec la laicité lorsqu'on diffuse à la télé les obsèques d'une personne célèbre,quelle que soit sa religion... Je pense que la seule chose qui te dérange,c'est que cette fois il s'agit d'un chrétien...
je précise aussi que le seul pays qui n'a pas declaré les trois jours de deuil national est la France alors que l'Egypte l'a fait... le Pape est une personnalité religieuse et les médias doivent en parler mais vouloir mélanger la mort d'une personne et tout le débat sur la laicitié me semble trop bas et pas intelligent de la part de qq'un qui a la foi musulmane ou autres
De meme que le calendrier basé sur les fetes religieuses ne sont pas anodins non plus.
La laicité a été tout simplement mise a toute les sauces pour justifier une rancune a l'égard des musulmans de France.
Quant a dire que la mort d'autres personalités a eu le meme traitement médiatique est l'effet d'une mémoire assez courte...
La France est assez claire. Un musulman n'est pas Francais par définition, c'est pas la peine de tourner autour du pot.
A chaque fois q je rencontre un Francais catho a l'etranger, la question anodine est "vous etes d'ou??", je répond "je suis Francais", et la tete de la personne change par étonnement!!!!
Hé oui, ca fait chier qu'une tete d'arabe soit Francais...
Il faut savoir admettre que la France a un grave probleme a régler. Plus cela prend du temps, plus la haine sera irréversible. Pour mon cas, ma haine l'est déja.
laloute66 a écrit: ------------------------------------------------------- > Salaheddine a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Bonjour, > > > > La mort du Pape a été bien transmise sur > toutes > > les radios et chaînes de TV. On a même > interrompu > > les émissions pour transmettre des directs > de > > plusieurs heures sur ce décès. > > La France a mis les drapeaux en berne sur > les > > étatblissements publics et en même temps > qu'elle > > fait voter des lois renforçant la laïcité. > > Ces contradictions me font sourir car cela > montre > > clairement l'hypocrisie ambiante et montre > aussi > > que c'est bel et bien l'islam qui est visé > par ces > > lois sur mesure. > > > > Soit la France est laïque et à ce moment là, > elle > > doit considérer le Pape comme étant un chef > d'Etat > > come les autres, même s'il s'agit du Vatican, > soit > > ellle ne l'est pas, et à ce moment là qu'on > adopte > > un profil bas. > > > > > > > > Edité 1 fois. Dernière modification > > le 04-04-05 11h43. > > > Souviens-toi,les obsèques du roi Hassan 2...Et > Arrafat...Tout a été diffusé de la même façon sur > les chaînes françaises... Je ne suis pas d'accord > avec toi sur la laicité,tu devrais relire la > définition..Il n'y a aucune contracdiction avec la > laicité lorsqu'on diffuse à la télé les obsèques > d'une personne célèbre,quelle que soit sa > religion... Je pense que la seule chose qui te > dérange,c'est que cette fois il s'agit d'un > chrétien...
Qu'il y ait un soutiens, des directs, ca me dérange pas, mais de là a mettre les drapeaux en bernes, là je suis pas d'accord, dans ces cas là le faire aussi pour arafat, hassan 2 allah y rahamhoum, et d'autres. J'ai apprécié le débat sur france 2, au journal, la question "laïcité en berne?", et j'étais tout a fait d'accord avec l'adjoint au maire de Paris, et pourtant il est chrétien, mais n'approuve pas la mise en berne des drapeaux. On peut commémorer un chef d'état, mais un chef religieux, non surtout qu'en on nous saoule avec la laïcité, alors avant de donner des lecons, se tenir à ce qu'on dit. Bref, ce cas est un des exemples contradictoires à la laïcité
La vie est dure mais ..."Alhamdoulillah 3ala kouli hal":)[color=#330066]Un humain, un homme, un frére[/color] :)
Si la France se dit laïque , alors pourquoi mettre en berne les drapeaux dans les etablissements publics?? Je veux bien que des emissions soient consacrées au décès de Jean-Paul II, cela est tout à fait normal vu que c'était une icône mondiale, mais de là à mettre les drapeaux en berne je ne suis pas d'accord! Cela va à l'encontre des lois pour la Laïcité que la France n'arrête de clamer! Est-ce qu'il ont mis en berne les drapeaux lors de la mort de Cheikh Al Albani (alah yra7mo) ?? non? pourquoi? Car il était musulman!
Tout cela montre que ces lois de laïcité ne sont que des pretextes pour frustrer les musulmans et les empêcher de pratiquer leur religion comme ils l'entendent.. C'est contre les droits de l'Homme!
J'avoue que cela est fatigant d'en entendre certains constamment se plaindre de la France,et toujours se poser en victimes...C'est désolant... Mais enfin,allez-vous rester longtemps cloîtrés dans votre haine,ou allez-vous enfin comprendre que vous êtes les premiers à pouvoir changer les mentalités!!! Battez-vous au quotidien,sans violence,battez-vous avec les lois et non contre elles! Je connais des musulmans qui ont compris que la haine et le racisme n'amènera rien de bon,et croyez-moi,ils sont nombreux ceux qui vivent heureux et libres en France!
laloute, d'accord avec toi, mais la réalité est toute autre, pour ceux qui sont en france, c'est pas comme pour ceux qui sont en angleterre ou au canada au etats unis par exemple ou là-bas, les lois n'ont pas de couleur et ou les lois ont donnés aux minorités l'occasion d'avoir leur place quoiqu'en puissse dire.........en france malheureusement, les lois sont hypocrites, la laicité un mot tiré tout droit de chez copperfield, de l'imaginaire, un mot qu'on utilise pour trouver le probleme, or il y a 2 poids 2 mesures, faut pas se voiler la face non plus, donc un juste millieu est preferable......et ces plaintes sont justifiées et il devrait y en avoir même plus
Tu disais, entre autre : "...battez-vous avec les lois et non contre elles! Je connais des musulmans qui ont compris que la haine et le racisme n'amènera rien de bon,et croyez-moi,ils sont nombreux ceux qui vivent heureux et libres en France!"
Nous n'avons aucune haine et aucun racisme envers la France, c'est complètement absurde et lapidaire que de croire cela. Les lois de la République sont tout à fait critiquables, le code Napoleon qui date de 1804, a vu plus de la moitié de ses articles de lois abrogés? Parce qu'ils sont complétement obsolètes ou parce qu'ils sont devenus contradictoires avec d'autres. On peut se battre et avec les lois, lorsque celles-ci sont modernes et progressistes et se battre contre elles lorsque celles-ci sont liberticides ou restrictives voire hypocristes. Personnellement, et je me suis déjà exprimé là-dessus, je suis contre le port du voile imposé par des integristes mais je suis pour la liberté du port de ce même voile lorsqu'il est un acte volontaire.
La France a fait passer des lois sur mesure et a fait passer des messages à travers l'Education Nationale en organisant des débats très orientés pour faire convaincre du bien fondé de cette loi. Et que remarque-t-on aujourd'hui, un ministre, Mr Devillepin qui demande aux recteurs et préfets de mettre les drapeaux en berne sur les écoles et lycées de la république. C'est ce type de contradiction que je trouve inconcevable et qui pousse à la crispation. Je me souviens aussi que l'Etat français qui a imposé 3 minutes de silence lors de l'attentat du 11 septembre et n'a jamais rien dit pour le Tsunami , ni pour le génocide Rowandais, ni pour les algériens massacrés ....
Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/04/05 20:12 par Salaheddine.
car justement ils ont parlé de ça, cette engouement de la part d'une republic
(biensur avec une pointe de dérision)
surtout avec les drapeaux en berne
autre chose...
La mise en berne des drapeaux en France pour la mort du pape crée un début de polémique LEMONDE.FR | 04.04.05 | 16h47 • Mis à jour le 04.04.05 | 20h33 Les archives du "Monde" : plus de 800 000 articles à consulter. Abonnez-vous au Monde.fr
ne polémique s'est amorcée en France sur la mise en berne des drapeaux en hommage à Jean Paul II, certains hommes politiques de gauche, mais pas uniquement, estimant que le gouvernement en fait "trop", alors que l'on célèbre justement cette année le centenaire de la loi sur la laïcité.
Des élus de gauche ont dénoncé ce geste en l'honneur d'un chef religieux et le président du parti de centre droit UDF, François Bayrou, allié souvent rebelle du gouvernement, a jugé que cette décision "ne correspond pas à la distinction qu'il faut faire entre convictions spirituelles et choix politiques et nationaux".
"Je n'aurais certainement pas pris une telle décision", a déclaré M. Bayrou, alors que le gouvernement du premier ministre Jean-Pierre Raffarin la justifiait comme un hommage normal à un chef d'Etat.
Un adjoint au maire de Paris, Christophe Girard (écologiste), avait ouvert la brèche dimanche, en se disant "troublé" par "l'utilisation du symbole national" au risque "d'aiguiser les appétits des communautaristes" et de réveiller la querelle sur la laïcité, toujours prête à ressurgir en France.
On l'a vu avec la loi adoptée l'an dernier pour interdire les signes religieux, dont le foulard islamique, dans les établissements scolaires, ou lorsque Nicolas Sarkozy, le président du parti au pouvoir en France, l'UMP (droite), a suggéré de toiletter la loi de 1905 sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat pour tenir compte de l'islam.
"ENGRENAGE"
Le sénateur socialiste Jean-Luc Mélenchon a renchéri, en mettant en garde lundi contre un "engrenage" et en appelant "les autorités de l'Etat" à faire preuve d'une "laïcité absolument sans ombre, sans demi-teinte".
Allant plus loin, Yves Contassot, autre adjoint écologiste du maire de Paris, a jugé "complètement déplacée" la mise en berne des drapeaux, accusant d'"abus de pouvoir" le président Jacques Chirac qui, selon lui, engage "l'ensemble des Français" dans ce qui relève du "domaine de la vie privée".
Le gouvernement a invoqué les "usages républicains" et expliqué que cette décision, conforme à ce qui avait été observé pour les précédents papes, s'applique "aux chefs d'Etat en fonction avec lesquelles la France entretient des relations privilégiées".
M. Girard a rétorqué que cela n'avait pas été le cas pour le roi du Maroc Hassan II, "partenaire privilégié de la France", alors que les drapeaux avaient été mis en berne à la mort de l'ancien président américain Ronald Reagan, qui n'était plus en fonction.
DEUIL NATIONAL
Ils l'ont également été pour marquer pour le 10e anniversaire du génocide au Rwanda en avril 2004, les attentats contre le World Center à New York le 11 septembre 2001 et ceux de Madrid du 11 mars 2004. Et il y a plus d'un demi-siècle, pour la mort de Staline en mars 1953.
Alors qu'un deuil national a été décrété dans plusieurs pays européens (Italie, Pologne, Malte, Espagne), d'autres voix se sont attachées en France à relativiser le débat.
L'heure n'est pas à la polémique, a estimé le Parti socialiste dans un communiqué officiel, "compte tenu de la grande popularité de ce pape et par respect pour les millions de catholiques qui sont en deuil".
L'UMP de son côté s'est dite "choquée par une polémique qui traduit une intolérance d'un autre âge : la laïcité, ce n'est pas la négation de la religion, a fortiori quand cette religion est la première de notre pays".
Le Front national a pour sa part accusé "quelques adjoints au maire de Paris" de créer "une polémique méprisable et dérisoire".
Dominique de Villepin a souhaité mettre un terme à la polémique.Dans un communiqué publié lundi soir, le ministre de l'Intérieur, chargé des cultes, rappelle "les usages républicains" respectés lors du décès d'un souverain pontife.
Il cite "la mise en berne de l'emblème national afin d'honorer la personne d'un chef d'Etat décédé dans l'exercice de ses fonctions s'agissant d'un pays proche de la France" et "l'autorisation pour les préfets d'effectuer une visite de condoléances aux évêques et à se rendre à l'invitation éventuelle de ces derniers au service funèbre organisé à la mémoire du souverain pontife dans leur département". "Ces dispositions ont fait l'objet, comme il est de règle, d'une circulaire du ministre de l'Intérieur adressée aux préfets le 2 avril au soir", après la mort du pape, précise-t-il.
"Elles ont été appliquées à l'occasion des décès de Pie XII, Jean XXIII et Jean-Paul Ier, comme sous les précédentes Républiques", souligne Dominique de Villepin.
Sincerement, ouvrez les yeux!!!!!! Le message vise une catégorie spécifique. Alors arretez de crier qu'il y a des musulmans heureux en France. Meme le musulman aveugle ne peut nier la pression anti-islamiste qui me sort par les narines.
Il y a deux raisons de prétendre qu'il y a des musulmans heureux en France: Ou alors c'est des plus ou moins attardés mentaux (le cas est excusable), ou alors c'est des imbeciles heureux conditionés au max.
Pour changer les lois, il y a eu un mai 58. C'est pas en agissant au grés des lois décidées par la majorité ignorante que l'on risque de changer les choses.
Mais bon, chacun sa responsabilité (a la hauteur de ses neurones).
Pour qui te prends-tu Attar? Qu'est-ce qui te donne le droit d'insulter mes amis et ma famille????? Si je te dis que les musulmans qui m'entourent sont heureux en France,C'est que c'est vrai...Je n'ai jamais dit qu'il n'avaient jamais souffert du racisme...Je ne nie pas cette réalité,mais je trouve qu'il est quand même un peu gonflé de faire croire à ceux qui vivent ailleurs,que la France c'est l'enfer!!!!Nous avons beaucoup de libertés qui ne sont pas prêtes d'exister au Maroc!
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