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L'islam a la carte
B
9 juin 2023 20:47
Certaines personnes ne respectent pas l'islam dans son entièreté et ne prennent que ce qu'ils leurs arrangent à coup de hadith et de verset tourné dans leur sens
L
9 juin 2023 20:53
Parfois à coup de simple égoïsme ...
9 juin 2023 20:56
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

C'est quoi l'Islam partiel ?

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
B
9 juin 2023 21:04
prendre du coran et des hadith que ce qui nous intéresse ou detourner certaines phrases
Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

C'est quoi l'Islam partiel ?

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
S
9 juin 2023 21:08
Qu'est-ce que le vrai islam en réalité ?

Le Coran + les "50 000" livres de hadiths associés ?

C'est quoi l'islam en vrai ?

Forcément qu'il y a "50 000" définitions différentes de l'islam. Y'en a pas un qui adhère à la même chose que son voisin ...
Citation
Benji678 a écrit:
Certaines personnes ne respectent pas l'islam dans son entièreté et ne prennent que ce qu'ils leurs arrangent à coup de hadith et de verset tourné dans leur sens
B
9 juin 2023 21:15
oui il y'a plein d'avis sur pleins de sujets
mais certains prennent que ce qu'ils leur arrangent
Citation
citronnette a écrit:
Qu'est-ce que le vrai islam en réalité ?

Le Coran + les "50 000" livres de hadiths associés ?

C'est quoi l'islam en vrai ?

Forcément qu'il y a "50 000" définitions différentes de l'islam. Y'en a pas un qui adhère à la même chose que son voisin ...
9 juin 2023 21:28
Exactement
Certains suivent leur passions...

Alors que le haqq est waadih
Citation
Benji678 a écrit:
Certaines personnes ne respectent pas l'islam dans son entièreté et ne prennent que ce qu'ils leurs arrangent à coup de hadith et de verset tourné dans leur sens
C
9 juin 2023 21:44
Il n y a qu’un seul Islam.
Il n y’a pas 36 000 vérités. Il n y a qu’une seule vérité. La connaît, celui qui la connaît et l’ignore celui qui l’ignore.
La vérité est la voie sur laquelle était notre prophète paix et salut sur lui ainsi que ses compagnons qu’Allah les agrees. Ainsi que ceux qui les ont suivis dans le bien et la piété.

« Les gens formaient (à l’origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences), Allah envoya des Prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves (évidentes) leur furent venues, par esprit de rivalité, Puis, de par Sa Grâce, Allah guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit. » Al-Baqarah, Aya 213
Citation
citronnette a écrit:
Qu'est-ce que le vrai islam en réalité ?

Le Coran + les "50 000" livres de hadiths associés ?

C'est quoi l'islam en vrai ?

Forcément qu'il y a "50 000" définitions différentes de l'islam. Y'en a pas un qui adhère à la même chose que son voisin ...
B
9 juin 2023 22:08
il y'a aussi l'autre extrême, certains n'accepte aucun autre point de vu et devienne très stricte avec leur pratique du din

Après certaines années certains lâchent complètement font des trucs très graves pire que les mecrants
Citation
Une.okht a écrit:
Exactement
Certains suivent leur passions...

Alors que le haqq est waadih
9 juin 2023 22:41
Le Coran tu en as combien ?
Citation
citronnette a écrit:
Qu'est-ce que le vrai islam en réalité ?

Le Coran + les "50 000" livres de hadiths associés ?

C'est quoi l'islam en vrai ?

Forcément qu'il y a "50 000" définitions différentes de l'islam. Y'en a pas un qui adhère à la même chose que son voisin ...
. Pas de mp d'hommes merci
9 juin 2023 22:43
Tu es qui pour juger les non musulmans ?

Tu te sens supérieur à eux ?
Citation
Benji678 a écrit:
il y'a aussi l'autre extrême, certains n'accepte aucun autre point de vu et devienne très stricte avec leur pratique du din

Après certaines années certains lâchent complètement font des trucs très graves pire que les mecrants
. Pas de mp d'hommes merci
B
9 juin 2023 22:45
je ne juge pas les personnes mais les actes

Un musulman qui se soumet sincèrement à Allah vaut mieux qu'un Mécréant


Citation
Natacha céleste21 a écrit:
Tu es qui pour juger les non musulmans ?

Tu te sens supérieur à eux ?
K
9 juin 2023 22:52
L'Islam est simple et clair :

Allah a dit dans la sourate Maida n°5 verset 3:
« Aujourd'hui j'ai parachevé pour vous votre religion, j'ai complété mon bienfait sur vous et j'ai agrée pour vous l'islam comme religion ».

Le Prophète ﷺ a dit: « Le licite (halal) est clair comme est évident l’illicite (haram) et entre les deux, il est des choses qui suscitent le doute et que peu de gens connaissent. Aussi, celui qui se garde des choses douteuses a préservé, sa religion et son honneur, car celui qui s’aventure dans les domaines du doute s’aventure, en fait, dans l’illicite, tel le berger dont [les bêtes] paissent autour d’un enclos réservé, risquant à tout moment d’y pénétrer. Or, tout souverain possède un domaine réservé, celui d’Allah est [l’ensemble] de Ses interdictions. Il y a dans le corps un morceau de chair qui, s’il est sain, rend tout le corps sain, mais s’il est corrompu, tout le corps devient corrompu : il s’agit du cœur. » [Muslim 1599]

- Quand on ne sait pas ?

"Demandez donc aux savants, si vous ne savez pas." (Sourate Les prophètes, v.7)

Le Prophète (paix et salut sur lui) dit :
«Les savants sont les héritiers des Prophètes, les prophètes n’ont pas laissé (en héritage) de Dinâr ni de Dirham mais ils ont légué la science, celui qui prend la science prend une grande part »
Rapporté par Abû Dâwud et At-tirmidhî.


- Pour les sujets de divergence :
[www.google.com]


Après, chaque personne choisit, est convaincu de ce qu'il veut se convaincre et n'est responsable que de lui-même devant Allah. De nos jours, la science islamique nous est facilitée via les livres, les chaînes islamiques, les mosquées et écoles coraniques ainsi que le net. Al hamdouliLlah.
On a pas d'excuses devant Allah

Allah est Le Plus Savant.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/06/23 23:00 par Khag.
B
9 juin 2023 22:57
l'islam ce n'est pas halal/haram

Il y'a des choses détestables et d'autres recommandés

Je dis simplement que certains prennent des avis de plein d'école différente et en font une religion à part entière
Tout ce qui va dans leur sens il le garde
Citation
Khag a écrit:
L'Islam est simple et clair :

Allah a dit dans la sourate Maida n°5 verset 3:
« Aujourd'hui j'ai parachevé pour vous votre religion, j'ai complété mon bienfait sur vous et j'ai agrée pour vous l'islam comme religion ».

Le Prophète ﷺ a dit: « Le licite (halal) est clair comme est évident l’illicite (haram) et entre les deux, il est des choses qui suscitent le doute et que peu de gens connaissent. Aussi, celui qui se garde des choses douteuses a préservé, sa religion et son honneur, car celui qui s’aventure dans les domaines du doute s’aventure, en fait, dans l’illicite, tel le berger dont [les bêtes] paissent autour d’un enclos réservé, risquant à tout moment d’y pénétrer. Or, tout souverain possède un domaine réservé, celui d’Allah est [l’ensemble] de Ses interdictions. Il y a dans le corps un morceau de chair qui, s’il est sain, rend tout le corps sain, mais s’il est corrompu, tout le corps devient corrompu : il s’agit du cœur. » [Muslim 1599]

- Quand on ne sait pas ?

Demandez donc aux savants, si vous ne savez pas." (Sourate Les prophètes, v.7)

Le Prophète (paix et salut sur lui) dit :
«Les savants sont les héritiers des Prophètes, les prophètes n’ont pas laissé (en héritage) de Dinâr ni de Dirham mais ils ont légué la science, celui qui prend la science prend une grande part »
Rapporté par Abû Dâwud et At-tirmidhî.


- Pour les sujets de divergence :
[www.google.com]


Après, chaque personne choisit, est convaincu de ce qu'il veut se convaincre et n'est responsable que de lui-même devant Allah. De nos jours, la science islamique nous est facilitée via les livres, les chaînes islamiques, les mosquées et écoles coraniques ainsi que le net. Al hamdouliLlah.
On a pas d'excuses devant Allah

Allah est Le Plus Savant.
C
9 juin 2023 23:04
J’ai une question que voici : Est ce que chacun d’entre nous respecte l’islam dans son entièreté ?
Lorsque l’on questionna Aisha qu’Allah l’agréé sur le comportement du messager d’Allah, elle répondit «Son comportement est le Coran. »
Qu’en est-il de nous ? Mettons-nous en pratique le Coran dans son intégralité ?

En réalité, certains prennent de l’islam que ce qui les arrange et interprètent les choses comme cela les arrange, c’est une réalité. mais d’autres ont tout simplement une foi faible ou bien des manquements. Ils admettent que c’est belle et bien la vérité mais on du mal à s’y soumettre par passion et faiblesse de foi etc..

« Ensuite, Nous fîmes héritiers du Livre ceux qui de Nos serviteurs que Nous avons choisis. Il en est parmi eux qui font du tort à eux-mêmes, d’autres qui se tiennent sur une voie moyenne, et d’autres avec la permission d’Allah devancent [tous les autres] par les bonnes actions; telle est la grâce infinie. » 35:32

En commentant ce verset, Ibn Abbas a dit: «Ceux qui ont hérité le Livre sont la communauté de Mouhammad - qu’Allah le bénisse et le salue.

Allah les a classés en trois catégories:

1 - Les négligents: en d’autre terme ceux qui sont injustes envers eux-mêmes, qui négligent quelques devoirs et commettent certaines interdictions.

2 - Ceux qui rempliront uniquement leurs devoirs: qui s’acquittent de leurs devoirs mais négligent des œuvres recommandées et commettent quelques interdictions, bref ceux qui se tiennent sur une voie moyenne.

3 - Ceux qui poursuivront le bien avec zèle: (avec la grâce de Dieu): qui s’acquittent à la perfection de leurs devoirs religieux, font des œuvres surérogatoires, s’abstiennent totalement de toute interdiction et même des choses tolérées parfois, en devançant ainsi les autres par leurs bonnes actions.

Tafsir ibn kathir
Citation
Benji678 a écrit:
Certaines personnes ne respectent pas l'islam dans son entièreté et ne prennent que ce qu'ils leurs arrangent à coup de hadith et de verset tourné dans leur sens
K
9 juin 2023 23:14
Ce qui est détestable et ce qui est déconseillé c'est pas Haram.

Ex :
Fréquenter un menteur c'est détestable mais pas Haram.


Après je vais pas entrer dans les cours de fiqh que je ne connais pas et je conseille à qui veut connaître plus de se renseigner lui-même.


Oui pour le reste je suis d'accord avec toi que certains mixent les avis des écoles et gardent ce qui les intéresse seulement.

Allahou alam
Citation
Benji678 a écrit:
l'islam ce n'est pas halal/haram

Il y'a des choses détestables et d'autres recommandés

Je dis simplement que certains prennent des avis de plein d'école différente et en font une religion à part entière
Tout ce qui va dans leur sens il le garde
C
9 juin 2023 23:27
Ne t’inquiète pas pour ces gens là, ils seront jugés selon leurs intentions.
Citation
Benji678 a écrit:
l'islam ce n'est pas halal/haram

Il y'a des choses détestables et d'autres recommandés

Je dis simplement que certains prennent des avis de plein d'école différente et en font une religion à part entière
Tout ce qui va dans leur sens il le garde
S
10 juin 2023 00:05
Dieu fit descendre sur les prophètes LE Livre, LE Message, mais les gens se sont sentis obligés de blablater là dessus et de rajouter des TONNES de récits supplémentaires.

La divergence revient systématiquement à partir du moment où les prophètes meurent.

Le prophète n'était pas encore mort que déjà les compagnons se disputaient pour savoir qui allaient être chef. Son propre gendre, marié à deux de ses filles a finalement fait un coup d'état, pris le pouvoir pour fonder les Ommeyyades derrière ... Mais t'as raison, c'est des Saints ces hommes-là ... Des Exemples à suivre ...

A partir de là ...

Le seul islam de Vérité, Dieu seul l'a et les Prophètes qu'Il a désigné. Les autres font ce qu'ils peuvent et ... conjecturent depuis des millénaires sur cette Vérité.

Muhammad est le Sceau des Prophètes, celui qui scelle cette Vérité. Il n'y a rien à ajouter à cette Vérité-là.

Jésus le disait aussi à son époque. Un savant demande à Jésus :
"22.35 et l'un d'eux, docteur de la loi, lui fit cette question, pour l'éprouver:
22.36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?
22.37 Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. (Chahada)
22.38 C'est le premier et le plus grand commandement.
22.39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
22.40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes."

Il n'y a pas besoin de sunna. Il n'y a pas besoin de je ne sais combien de livres différents de hadiths pour savoir ceci ou cela. Le détail n'a aucune importance. Tout est Là.

Mais les hommes ne sont jamais satisfaits et ont toujours besoin de PLUS pour se compliquer l'Existence. Et ça donne derrière la Divergence.

"Moi Je suis Sunnite ! Moi je suis Chiite ! Moi je suis Wahabbite ! Moi je suis Catholique ! Et moi Protestant ! Témoin de Jéhovah ... et j'en passe et des meilleurs.

Alors qu'il suffit d'être juste un Croyant en Dieu, voulant servir le Bien.

2.1. Alif, Lam, Mim .

2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .

3. qui croient à l'invisible et accomplissent la Salat et dépensent [dans l'obéissance à Allah], de ce que Nous leur avons attribué

4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.

5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).

6. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.

7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.

8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Allah et au Jour dernier! " tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.

9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

10. Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

11. Et quand on leur dit : "Ne semez pas la corruption sur la terre", ils disent : "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs! "

12. Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte.

Les Corrupteurs qui déforment le Livre, la Parole de Dieu en ajoutant je ne sais combien de récits VS les Croyants qui suivent, tout comme le Prophète, Dieu.

Si avec le Coran, si avec la Parole de Dieu, on ne parvient pas à Lui, comment croire qu'on peut y parvenir avec tous ces livres de hadiths. Ces derniers ne font que diluer LE Message dans un amas de complications sans nom.

Et encore, je cite des passages des Livres, mais la Foi, ou elle est en nous, ou elle n'y est pas. Avoir la Foi, ce n'est pas uniquement Croire et Pratiquer, c'est aussi et surtout Ressentir/Percevoir Sa Présence. Et quand on sait qu'Il est là avec nous, qu'on est là avec Lui, on n'a pas besoin de Livre. La Loi est inscrite en nous. La Chahada est inscrite en nous. Et le reste coule de source.

Le Libre-Arbitre.

Se tourner vers Dieu ou ne pas se tourner vers Lui. C'est l'unique Question qu'il faut se poser dans cette Vie. Et il n'y a qu'une seule Réponse à apporter à cette Question. AVEC Dieu ? Ou SANS Dieu ?

Le reste n'est que du blabla inutile. Des conjectures inutiles.
Citation
Mlle.Amande a écrit:
Il n y a qu’un seul Islam.
Il n y’a pas 36 000 vérités. Il n y a qu’une seule vérité. La connaît, celui qui la connaît et l’ignore celui qui l’ignore.
La vérité est la voie sur laquelle était notre prophète paix et salut sur lui ainsi que ses compagnons qu’Allah les agrees. Ainsi que ceux qui les ont suivis dans le bien et la piété.

« Les gens formaient (à l’origine) une seule communauté (croyante). Puis, (après leurs divergences), Allah envoya des Prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves (évidentes) leur furent venues, par esprit de rivalité, Puis, de par Sa Grâce, Allah guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit. » Al-Baqarah, Aya 213
10 juin 2023 00:15
Pourquoi tu dis que le seul livre c'est le Coran et tu cites des passages de la Bible ?


Citation
citronnette a écrit:
Dieu fit descendre sur les prophètes LE Livre, LE Message, mais les gens se sont sentis obligés de blablater là dessus et de rajouter des TONNES de récits supplémentaires.

La divergence revient systématiquement à partir du moment où les prophètes meurent.

Le prophète n'était pas encore mort que déjà les compagnons se disputaient pour savoir qui allaient être chef. Son propre gendre, marié à deux de ses filles a finalement fait un coup d'état, pris le pouvoir pour fonder les Ommeyyades derrière ... Mais t'as raison, c'est des Saints ces hommes-là ... Des Exemples à suivre ...

A partir de là ...

Le seul islam de Vérité, Dieu seul l'a et les Prophètes qu'Il a désigné. Les autres font ce qu'ils peuvent et ... conjecturent depuis des millénaires sur cette Vérité.

Muhammad est le Sceau des Prophètes, celui qui scelle cette Vérité. Il n'y a rien à ajouter à cette Vérité-là.

Jésus le disait aussi à son époque. Un savant demande à Jésus :
"22.35 et l'un d'eux, docteur de la loi, lui fit cette question, pour l'éprouver:
22.36 Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?
22.37 Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. (Chahada)
22.38 C'est le premier et le plus grand commandement.
22.39 Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
22.40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes."

Il n'y a pas besoin de sunna. Il n'y a pas besoin de je ne sais combien de livres différents de hadiths pour savoir ceci ou cela. Le détail n'a aucune importance. Tout est Là.

Mais les hommes ne sont jamais satisfaits et ont toujours besoin de PLUS pour se compliquer l'Existence. Et ça donne derrière la Divergence.

"Moi Je suis Sunnite ! Moi je suis Chiite ! Moi je suis Wahabbite ! Moi je suis Catholique ! Et moi Protestant ! Témoin de Jéhovah ... et j'en passe et des meilleurs.

Alors qu'il suffit d'être juste un Croyant en Dieu, voulant servir le Bien.

2.1. Alif, Lam, Mim .

2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux .

3. qui croient à l'invisible et accomplissent la Salat et dépensent [dans l'obéissance à Allah], de ce que Nous leur avons attribué

4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.

5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).

6. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.

7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.

8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Allah et au Jour dernier! " tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.

9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants ; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

10. Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Allah laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

11. Et quand on leur dit : "Ne semez pas la corruption sur la terre", ils disent : "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs! "

12. Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte.

Les Corrupteurs qui déforment le Livre, la Parole de Dieu en ajoutant je ne sais combien de récits VS les Croyants qui suivent, tout comme le Prophète, Dieu.

Si avec le Coran, si avec la Parole de Dieu, on ne parvient pas à Lui, comment croire qu'on peut y parvenir avec tous ces livres de hadiths. Ces derniers ne font que diluer LE Message dans un amas de complications sans nom.

Et encore, je cite des passages des Livres, mais la Foi, ou elle est en nous, ou elle n'y est pas. Avoir la Foi, ce n'est pas uniquement Croire et Pratiquer, c'est aussi et surtout Ressentir/Percevoir Sa Présence. Et quand on sait qu'Il est là avec nous, qu'on est là avec Lui, on n'a pas besoin de Livre. La Loi est inscrite en nous. La Chahada est inscrite en nous. Et le reste coule de source.

Le Libre-Arbitre.

Se tourner vers Dieu ou ne pas se tourner vers Lui. C'est l'unique Question qu'il faut se poser dans cette Vie. Et il n'y a qu'une seule Réponse à apporter à cette Question. AVEC Dieu ? Ou SANS Dieu ?

Le reste n'est que du blabla inutile. Des conjectures inutiles.
. Pas de mp d'hommes merci
10 juin 2023 01:24
Donc tu crois que tu es mieux que moi parce que tu es musulman ?
Citation
Benji678 a écrit:
je ne juge pas les personnes mais les actes

Un musulman qui se soumet sincèrement à Allah vaut mieux qu'un Mécréant
. Pas de mp d'hommes merci
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