Citation
Murakuch a écrit:
Cher Tanjawi: Awraba sont tout court les imazighen de la plaine atlantique ( azaghar n atlantik: Juba, Aksel, Tariq, et Aksel sont originaires de cette confédreation; et même la dynastie amazighe Berghowata): Chella où Sala vient du mot terre comme chleuh (homme de la terre). Les imazighen de la plaine ( imazighen n azaghar) qui toute la côte atlantique allant de Tanger jusqu'a Essaouira ont été en contact et influencés par les Phéniciens, les grèques, les romains, les arabes, les ibériques (espagnols et portugais) et les Français; plus les imazighen des montagnes (imazighen n adrar).
Pour la signification du mot Awraba où Arubia voir en bas quelques références:
www.wafin.com/genes.pdf
Ur-Obia = Awraba are imazighen: Ur-obia (“the place where water at the bottom of the mountain flows”).
The Berber tribe Auraba are from Morocco. See more in: www.webspawner.com/users/...index.html
Citation
Murakuch a écrit:
Selon Ben Khaldun la confédération Awraba (s’étendait dans le sens Ouest/Est du Pré-Rif jusqu’en Numidie) et est composée de plusieurs fractions
1 Bejaya
2 Nefassa
3 Na-ja
4. Zahkouja
5 Mezyata
6 Rghiwa
7 Da-y-kousse
Pour votre 2ieme question : le mythe des tribus entières venus d’ Arabie ????. Encore un mensonge historique réfuté par les historiens inclus BenKhaldoun. Les analyses sociologiques (comportement, linguistique vestimentaire, nourriture, traditions, etc.) ; et récemment l’utilisation des marqueurs génétiques montent amplement la fausseté des arguments des arabes en Afrique du nord et au Maroc.
D abord la population d’Arabie (Hijaz) était très peu par rapport aux autres pays autour (Bilad Cham, Egypte, etc). Voir les sites des Kaabas (POur vous donner une idée sur le nombre limité de la population de Hijaz).
Les conquêtes islamiques sont passées par plusieurs étapes et sur plusieurs siècles : d’ abord par Bilad Cham (Syrie, Palestine), Egypte, Libye, Tunisie, Algérie et finalement le Maroc. Il est facile `a voir par le mariage et mixage des toutes races et que les soldats arrivées au Maroc étaient plutôt plus Algériens que Tunisiens ou Libyens etc.. Leur nombre ne devait pas selon les chroniqueurs n’a pas dépassé les 15 000 et même si le nombre était le double où le triple, il ne changerait rien. Ensuite nous devons prendre en considération qu’un grand nombre d’eux si ce n’est pas la majorité ont décidé de retourner chez eux pour rejoindre leurs familles dans leurs pays d’origine, après les conquêtes et les butins volés, etc. Il ne faut pas confondre AAROUBIa avec Araybates (tribus Hillalliens qui n'ont jamais pris pieds au sol Marocain: la majorité ont quités le Maroc atlantique pour s'installer au Sahara ( leur langue est Hassania). la langue d'un Arubi est un mélange de tamazight, phenicien, latin, arabe,Français et espagnol)( tageerst, asemmid, couscous, tagine, tabsil, ferchi (quecus), Jrana (rana, genouille), Belarej, Fugii (fungi+ champigon) etc.. .
Et maintenant je vous propose une analyse mathématique pour comprendre ce que peut arriver aux soldats de la conquête musulmane aux Maroc et n’oublions pas que ces soldats étaient dans leur majorité imazighen. Et supposons que parmi eux étaient des orientaux : Syriens, Palestiniens, Egyptiens, arabes (de Hijaz où Yémen) :
Prenons l’exemple des arabes purs qui ont décidé de rester au Maroc ; si ces arabes ont décidé de se marier avec une amazighe. La première génération de ce mariage mixte sera 50% de sang amazighe et 50% de sang arabe ; et si la majorité de ces enfants né(e)s du premier mariage vont se marier avec des imazighen, l’hérédité des caractères amazighes serait dans la deuxième génération serait déjà à 75 % ; la troisième à 87.5% ; la 4ième à 93.6% ; la 5ième à 96. 6% ; la 6ième ; la 7ième à 98.1 ; la 8ième à 99.3%. Alors vous voyez que le sang arabe même s’il était élangé avec l’amazigh ; après 160 ans serait tellement dilué ….. Ces results sont confirmé par les nouvelles techniques de l’ADN… Il n'ya pas de difference entre un amazigh amazighone et un amazigh darijophone….
Voir aussi sur les nouvelles analyses génétiques: El Pais [www.elpais.es]; [www.mondeberbere.com]
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Murakuch a écrit:
C'est cela que je voulais te démonter hisoriquement et génétiquement. L'histoire peut être manipulé par la falisification de l'arbre du paerntage; mais la génétique ne peut être falsifie: L'ADN du marocain est mazigh. Les imazighen darijophones ( Arubia) sont des imazighen. Toute autre spéculation est purement politique sans relation avec la réalité.
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tanjawi_7 a écrit:Citation
Murakuch a écrit:
C'est cela que je voulais te démonter hisoriquement et génétiquement. L'histoire peut être manipulé par la falisification de l'arbre du paerntage; mais la génétique ne peut être falsifie: L'ADN du marocain est mazigh. Les imazighen darijophones ( Arubia) sont des imazighen. Toute autre spéculation est purement politique sans relation avec la réalité.
Mais tu voulais démontrer la fausseté d'une théorie apr une autre fausse, c'est cela ce que je voulais dire.
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Murakuch a écrit:Citation
tanjawi_7 a écrit:Citation
Murakuch a écrit:
C'est cela que je voulais te démonter hisoriquement et génétiquement. L'histoire peut être manipulé par la falisification de l'arbre du paerntage; mais la génétique ne peut être falsifie: L'ADN du marocain est mazigh. Les imazighen darijophones ( Arubia) sont des imazighen. Toute autre spéculation est purement politique sans relation avec la réalité.
Mais tu voulais démontrer la fausseté d'une théorie apr une autre fausse, c'est cela ce que je voulais dire.
Pas du tout; je te renvoie a l'article scientifique sur l'amazighité des darijophones[www.mondeberbere.com]: j'espère que tu cpmprends l'anglais. Les analyses de l'ADN est un outil important de trouver la vérité et éliminer la falsification dans les crimes.
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Murakuch a écrit:
L'implantation des tribus hillaliennes et aussi les bani Maqil et même les Bani Suliem au Maroc est très exagéré. C'est un effet ephémère sans importance sur la composition démographique et ethnique au Maroc.
La science du génome est un outil très puissant et reconnu par tout le monde. D'ailleurs ces études viennent de confirmer ce que des historiens et sociologues ont déjà constatés. Le Marocain aroubi et le Marocain amazigh sont très similaires et difficle à les distinguer. Faire dans ça dans la conscience du Marocain va sureement unifier encore le Maroc et metrre fin au mensonge historique des arabes au Maroc.
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Murakuch a écrit:
Tariq est amazigh comme Aksel (Luçila), Juba et lala Kenza, il est originaire du Nord du Maroc de la confédération (Agraw) Awraba ( aujoud'hui Arubia). Il vivait à Tanger et connait l'Andalousie comme sa poche: il vait même des cousins en Andalousie. Après la conquête de l'Andalousie, le pauvre Tariq avait été invité à Damas pour être eloigné du Maroxc et de l'Andalousie. Il mourrait pauvre et humilié à Damas: on dit que son tombeau existe toujours à Damas: Un devoir pour tous les marocains rapatrier les depouilles de cet hero national à sa terre natale.. .Tanger.
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peace_and_love a écrit:Citation
Murakuch a écrit:
Tariq est amazigh comme Aksel (Luçila), Juba et lala Kenza, il est originaire du Nord du Maroc de la confédération (Agraw) Awraba ( aujoud'hui Arubia). Il vivait à Tanger et connait l'Andalousie comme sa poche: il vait même des cousins en Andalousie. Après la conquête de l'Andalousie, le pauvre Tariq avait été invité à Damas pour être eloigné du Maroxc et de l'Andalousie. Il mourrait pauvre et humilié à Damas: on dit que son tombeau existe toujours à Damas: Un devoir pour tous les marocains rapatrier les depouilles de cet hero national à sa terre natale.. .Tanger.
Donnes tes sources, au lieu de balancer n'importe quoi.
Tarq ibn Ziyad est bien originaire de près de Constantine, et Juba I tout comme Juba II, étaient les rois de Numédie partie orientale de l'Algérie à l'époque romaine), qui avaient comme capitale Cherchel, près d'Alger.
[fr.wikipedia.org]
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Abane Ramdane a écrit:
Aksel(Koceila) est originaire de la meme region que Dihya. Dihya etait originaire des aures dans l'est algerien.
C’est alors que, devant lui, se dresse Koceila, le chef berbère qui règne sur la tribu des Iwariben située dans l’Aurès occidental.
La vaillance et la bravoure de Koceila font l’admiration de ses contemporains.
Toujours le premier au combat ou à l’effort, il est unanimement respecté et aimé de ses soldats, tous prêts à donner leur vie pour lui.
De nombreux combats opposent les deux adversaires, mais Oqba tombé en disgrâce est obligé de retourner en Arabie.
Lorsqu’en 680, un nouveau calife, Yazid, le renvoie à la tête d’une puissante armée dans le but de conquérir tout le nord du continent africain, Oqba est bien décidé à ne pas repartir tant que sa mission ne sera pas accomplie.
Se sentant menacé, Koceila envoie un messager d’origine grecque auprès des Idjerawen afin de leur demander de se tenir prêts à lui porter secours.
Après avoir traversé de nombreux dangers et risqué sa vie plusieurs fois, le jeune homme blessé arrive à destination.
Hébergé au palais de Tabet, le jeune Grec est soigné par Dihya qui ne reste pas longtemps indifférente à ses charmes.
Rapidement les villageois s’habituent à voir les deux jeunes gens partir pour de longues promenades dans les environs.
Mais le devoir rappelle le beau messager qui, après plusieurs semaines d’une agréable convalescence, va rejoindre les troupes de Koceila.
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peace_and_love a écrit:Citation
Murakuch a écrit:
Tariq est amazigh comme Aksel (Luçila), Juba et lala Kenza, il est originaire du Nord du Maroc de la confédération (Agraw) Awraba ( aujoud'hui Arubia). Il vivait à Tanger et connait l'Andalousie comme sa poche: il vait même des cousins en Andalousie. Après la conquête de l'Andalousie, le pauvre Tariq avait été invité à Damas pour être eloigné du Maroxc et de l'Andalousie. Il mourrait pauvre et humilié à Damas: on dit que son tombeau existe toujours à Damas: Un devoir pour tous les marocains rapatrier les depouilles de cet hero national à sa terre natale.. .Tanger.
Donnes tes sources, au lieu de balancer n'importe quoi.
Tarq ibn Ziyad est bien originaire de près de Constantine, et Juba I tout comme Juba II, étaient les rois de Numédie partie orientale de l'Algérie à l'époque romaine), qui avaient comme capitale Cherchel, près d'Alger.
[fr.wikipedia.org]
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Murakuch a écrit:
Voila les sources pour les collègues qui ne sont pas au courant sur la marocanité de Juba II et d'Aksel
Tu doit faire les comptes la Numdie doit son existence a Carthage et la datation de son histoire grâce a son voisinage a Ifriquia inutile de se leurrer akhiCitation
peace_and_love a écrit:Citation
Murakuch a écrit:
Voila les sources pour les collègues qui ne sont pas au courant sur la marocanité de Juba II et d'Aksel
Mdrrr
Il t'ont montré leurs cartes nationales lol
Merci pour ton effort, il n ya rien dans tes liens, même si tu me ramène tous les liens du monde, tu ne trouveras pas le contraire de ce que j'ai dit dans mon précedent post.
Mais je pense que tu devrais d'abord faire la différence entre Numédie, Ifriqiya et Maroc, car ce dernier a été crée beaucoup plus tard.
a différence d'écart entre l'âge de la Mauritanie et la Nimedie n'est pas aussi loin que tu peut pensé révise l'histoire, dés le IVe siécles avant j.c les Maures (ancien terme désigne surtout les marocains) existé déjà en royaume ! de plus la vrai histoire de la Numédie commence a avec Massinissa qui sans l'aide de Baga roi du Rif qu'il a aidé a traverser le détroit vers l'Esapgne et lui procurer a son retour soutient et 11 000 soldat et cavaliers alors qu'il na avit rien ! n'aurait fort probablement pas connu de gloire et gagner sa guerre contre Syphax en -203 avant j.c. 
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