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L'arche de noé
a
11 mars 2014 20:50
Wa alaikoum assalam Faqir

Effectivement, comme une majorité d'éléments du christianisme actuel.
Ce n'est pas un aspect problématique car il n'y a rien de robuste qui nous laisserait penser qu'il existe de "vrais" restes de l'arche.

De toute façon, le vrai problème est qu'une proportion croissante des "bien?penseurs" athées, agnostiques (ainsi que le reste de l'équipe même parmi les croyants fortement influencés par eux) se moquent littéralement de cette histoire parce qu'aucune preuve n'est présente en ce qui concerne un Déluge universel, etc...

Cette question est certes complexe, mais il semble qu'il existe un désaccord sur ce point précis: le déluge est-il universel ou régional? La majorité a clairement été influencée par ce qu'en ont dit les Juifs et les Chrétiens. Mais lorsqu'on réfléchit bien sur ce point, il est logique de penser que le déluge ait été régional (Dieu a puni le peuple de Nuh (as) spécifiquement) pas l'ensemble de l'humanité pour le peuple de Nuh (as). Cette histoire existe chez un certain nombre de peuple et curieusement, même si certains détails sont plus ou moins extravagants, le fil conducteur est le même.
Quoi qu'il en soit, les musulmans ne devraient pas rester trop longtemps sur ce sujet, la divergence est légitime, mais surtout, Dieu nous l'a raconté, et pas pour que l'on fasse des recherches archéologiques dessus, mais bien pour nous avertir, afin de ne pas suivre les pas du peuple de Nuh (as). La dimension est purement éducative: il ne s'agit ni de faire un cours de géographie, ni d'histoire, ni de science, l'ensemble de cette histoire porte un caractère miraculeux, qui échappe, de ce fait, à une approche scientifique classique chère à nos "bienpenseurs"...

Wallahu a'lam
11 mars 2014 21:00
En même temps, retrouver l'arche serait quelque chose de très fort symboliquement. Ce serait comme retrouver les tombes d'Adam et Eve.
a
11 mars 2014 21:30
Citation
fwine a écrit:
En même temps, retrouver l'arche serait quelque chose de très fort symboliquement. Ce serait comme retrouver les tombes d'Adam et Eve.

Aussi utile que d'avoir une aile de Djibril (as) ou de capturer un djinn...
11 mars 2014 21:59
Citation
as300 a écrit:
Citation
fwine a écrit:
En même temps, retrouver l'arche serait quelque chose de très fort symboliquement. Ce serait comme retrouver les tombes d'Adam et Eve.

Aussi utile que d'avoir une aile de Djibril (as) ou de capturer un djinn...

Peut-être... Mais peut-être aussi que ça ferait fermer leur clapet à tous ces Censored d'athées.eye rolling smiley
12 mars 2014 00:15
Citation
as300 a écrit:
Wa alaikoum assalam Faqir

Effectivement, comme une majorité d'éléments du christianisme actuel.
Ce n'est pas un aspect problématique car il n'y a rien de robuste qui nous laisserait penser qu'il existe de "vrais" restes de l'arche.

De toute façon, le vrai problème est qu'une proportion croissante des "bien?penseurs" athées, agnostiques (ainsi que le reste de l'équipe même parmi les croyants fortement influencés par eux) se moquent littéralement de cette histoire parce qu'aucune preuve n'est présente en ce qui concerne un Déluge universel, etc...

Cette question est certes complexe, mais il semble qu'il existe un désaccord sur ce point précis: le déluge est-il universel ou régional? La majorité a clairement été influencée par ce qu'en ont dit les Juifs et les Chrétiens. Mais lorsqu'on réfléchit bien sur ce point, il est logique de penser que le déluge ait été régional (Dieu a puni le peuple de Nuh (as) spécifiquement) pas l'ensemble de l'humanité pour le peuple de Nuh (as). Cette histoire existe chez un certain nombre de peuple et curieusement, même si certains détails sont plus ou moins extravagants, le fil conducteur est le même.
Quoi qu'il en soit, les musulmans ne devraient pas rester trop longtemps sur ce sujet, la divergence est légitime, mais surtout, Dieu nous l'a raconté, et pas pour que l'on fasse des recherches archéologiques dessus, mais bien pour nous avertir, afin de ne pas suivre les pas du peuple de Nuh (as). La dimension est purement éducative: il ne s'agit ni de faire un cours de géographie, ni d'histoire, ni de science, l'ensemble de cette histoire porte un caractère miraculeux, qui échappe, de ce fait, à une approche scientifique classique chère à nos "bienpenseurs"...

Wallahu a'lam

Salam aleykoum

L'imam auprès de qui j'apprend ma religion, nous a expliqué la même chose.

Cette histoire est purement éducative. Nous devons s'en servir que pour les rappels. Car, c'était un avertissement. L'imam nous disait la meme chose, le déluge était régional. Ça concerner seulement le peuple de Nuh as.


Barak allahou fik



Modifié 3 fois. Dernière modification le 12/03/14 03:16 par un cousin.
a
12 mars 2014 07:58
Citation
fwine a écrit:
Citation
as300 a écrit:
Citation
fwine a écrit:
En même temps, retrouver l'arche serait quelque chose de très fort symboliquement. Ce serait comme retrouver les tombes d'Adam et Eve.

Aussi utile que d'avoir une aile de Djibril (as) ou de capturer un djinn...

Peut-être... Mais peut-être aussi que ça ferait fermer leur clapet à tous ces Censored d'athées.eye rolling smiley

Ils enragent déjà de cohabiter avec un nombre important de croyants qui croient en ces histoires, se croyant supérieurs à eux...

Franchement, je ne sais pas avec quel type d'athées tu traînes, mais moi, je te dis que pour la plupart, quel que soit ce que tu leur donneras, ils ne seront jamais convaincus de quoi que ce soit...

je le répète, je n'ai rien à perdre dans cette histoire, prouve-nous que Dieu n'existe pas, que le Coran est falsifié, que Muhammad saws est un charlatan et on quitte l'islam illico, mais bon, vu l'argumentaire de l'équipe des bienpenseurs, on est pas sortis de l'auberge...
f
12 mars 2014 10:28
Assalam alaikoum

Effectivement, en définitif ce qui importe de l'histoire coranique c'est surtout son sens éducatif et symbolique. Par ailleurs, et dans ce même sens,il est dit dans le Coran :

« Dis : Parcourez la terre et regardez ce qu’il est advenu de ceux qui ont vécu avant » 

«n’ont-ils pas parcouru la terre et considéré quelle fut la fin de ceux qui ont vécu avant eux? »

Et si dans le Coran a été nommé al-Djoudi come endroit de reposement de l'arche de Noé, ceci sûrement ce n'est pas pour rien.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12/03/14 10:29 par faqir.
a
12 mars 2014 15:07
Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum

Effectivement, en définitif ce qui importe de l'histoire coranique c'est surtout son sens éducatif et symbolique. Par ailleurs, et dans ce même sens,il est dit dans le Coran :

« Dis : Parcourez la terre et regardez ce qu’il est advenu de ceux qui ont vécu avant » 

«n’ont-ils pas parcouru la terre et considéré quelle fut la fin de ceux qui ont vécu avant eux? »

Et si dans le Coran a été nommé al-Djoudi come endroit de reposement de l'arche de Noé, ceci sûrement ce n'est pas pour rien.

Oui, rien n'est laissé au hasard et ce n'est sûrement pas moi qui vais remettre en question cela...
Je dis juste que si on fouille ce mont et que l'on ne trouve rien pour l'instant, pas la peine d'avoir des crises existentielles...
y
12 janvier 2019 17:52
on n'a bien retrouvé l'arche de noé sur le mont djoudi, et non sur la montage d'ararat comme le dit la bible, pour preuve, regarde la vidéo du scientifique david fasold, en compagnie de ron wyatt !

le coran dit bien la vérité !


cordialement !
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