Citation
salamwrahma a écrit:
Salam wa rahma
Le point 4 n'est pas exacte à mon avis
On peut observer aisément que ce hadith ne peut pas être attribué au Prophète (saws) car il rentre en contradiction avec les versets coraniques
Un croyant averti ne peut de sa propre connaissance savoir si le hadith est contradictoire avec le coran ou pas
Le hadith est une science pas donnée à n'importe quel croyant, pour savoir si un hadith est vraie authentique , contradictoire ou pas ext, il faut lire les spécialistes de la science du hadith
Sinon on finira par dire que la moitié des hadiths est contradictoire par ignorance .
Autre point, on ne peut dire qu'un hadith déclaré par les savants authentique , contradictoire ou n'est pas vraiment la parole du prophète psl en se basant sur nos simples observations de personnes banales par rapport aux savants du hadith.
Je trouve ça assez dangereux, car la rubrique hadith est celle la plus difficile dans l'étude de l'islam en général.
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salamwrahma a écrit:
Salam wa rahma
Le point 4 n'est pas exacte à mon avis
On peut observer aisément que ce hadith ne peut pas être attribué au Prophète (saws) car il rentre en contradiction avec les versets coraniques
Un croyant averti ne peut de sa propre connaissance savoir si le hadith est contradictoire avec le coran ou pas
Le hadith est une science pas donnée à n'importe quel croyant, pour savoir si un hadith est vraie authentique , contradictoire ou pas ext, il faut lire les spécialistes de la science du hadith
Sinon on finira par dire que la moitié des hadiths est contradictoire par ignorance .
Autre point, on ne peut dire qu'un hadith déclaré par les savants authentique , contradictoire ou n'est pas vraiment la parole du prophète psl en se basant sur nos simples observations de personnes banales par rapport aux savants du hadith.
Je trouve ça assez dangereux, car la rubrique hadith est celle la plus difficile dans l'étude de l'islam en général.
Citation
HextaZ a écrit:
"Selon Abou Horeïra, l’Envoyé de Dieu a dit : « Que celui qui désire vivre dans le bonheur et voir l’heure de sa mort retardée, remplisse ses devoirs envers ses parents ».
Ce qui est souligné nous interpelle et nous fait penser que cela va à l’encontre de que dit le Coran à savoir :
Coran 7.34 : [Quand ce terme échoit, ils ne peuvent ni le retardé d'une heure ni l'avancer.]
« Personne ne peut mourir que par la permission d'Allâh, et au moment prédéterminé. Quiconque veut la récompense d'ici-bas, Nous lui en donnons. Quiconque veut la récompense de l'au-delà, Nous lui en donnons, et Nous récompenserons bientôt les reconnaissants » (Sourate 3 Verset 145)
On peut observer aisément que ce hadith ne peut pas être attribué au Prophète (saws) car il rentre en contradiction avec les versets coraniques. Or, Allah pourrait-il se contredire Lui-même en inspirant un hadith dans la Sunna qui rentrerait en conflit avec ce qu'il a dit dans le Coran ? "
"« Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu’ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d’Allah. Allah est Puissant et Sage. » (Coran, 5 : 38).
Le Prophète (saws) a dit : « l’on coupe la main pour le vol d’un quart de dinar ou plus » (rapporté par al-Boukhari, chapitre : al-houdoud, 6291).
Ici les choses sont claires. D'un côté nous avons dans le Coran le verset qui stipule la peine du voleur et dans le hadith nous avons la condition pour l'application."
Je sais pas ou tu vois des contradictions sérieusement réfléchis un peu avant d'affirmer des choses clairement fausses.
De plus tu parles de hadith authentique sans même cité d’où sortent ces hadith ni par qui et pourquoi ils sont authentifié donc en gros tu profite du fait que les gens ne connaissent pas ces hadith pour paraître crédible.
De plus le dernier hadith est certes difficile à comprendre mais pas en contradiction avec le verset que tu cite ni forcément faux.
Citation
in15 a écrit:
Salam,
Le Prophète (saws) a dit : « l’on coupe la main pour le vol d’un quart de dinar ou plus » (rapporté par al-Boukhari, chapitre : al-houdoud, 6291).
Un quart de dinar est l'équivalent de combien en euro ? C'est l'équivalent de quoi en faite ?
Citation
TIGELLIUS a écrit:
Salam
Merci beaucoup pour ta remarque et pour ton respect (contrairement à d'autres "musulmans" qui prétendent que je suis un soufi égaré). Sans la présentation de mon exposé j'ai bien affirmé ceci :
"Cet exposé n'a pour but que de montrer les différents types d'approches concernant les hadiths de la part des croyants, montrant ainsi comment ils sont perçus par les différentes sensibilités et les différentes compréhensions."
Citation
HextaZ a écrit:
"Selon Abou Horeïra, l’Envoyé de Dieu a dit : « Que celui qui désire vivre dans le bonheur et voir l’heure de sa mort retardée, remplisse ses devoirs envers ses parents ».
Ce qui est souligné nous interpelle et nous fait penser que cela va à l’encontre de que dit le Coran à savoir :
Coran 7.34 : [Quand ce terme échoit, ils ne peuvent ni le retardé d'une heure ni l'avancer.]
« Personne ne peut mourir que par la permission d'Allâh, et au moment prédéterminé. Quiconque veut la récompense d'ici-bas, Nous lui en donnons. Quiconque veut la récompense de l'au-delà, Nous lui en donnons, et Nous récompenserons bientôt les reconnaissants » (Sourate 3 Verset 145)
On peut observer aisément que ce hadith ne peut pas être attribué au Prophète (saws) car il rentre en contradiction avec les versets coraniques. Or, Allah pourrait-il se contredire Lui-même en inspirant un hadith dans la Sunna qui rentrerait en conflit avec ce qu'il a dit dans le Coran ? "
"« Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu’ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d’Allah. Allah est Puissant et Sage. » (Coran, 5 : 38).
Le Prophète (saws) a dit : « l’on coupe la main pour le vol d’un quart de dinar ou plus » (rapporté par al-Boukhari, chapitre : al-houdoud, 6291).
Ici les choses sont claires. D'un côté nous avons dans le Coran le verset qui stipule la peine du voleur et dans le hadith nous avons la condition pour l'application."
Je sais pas ou tu vois des contradictions sérieusement réfléchis un peu avant d'affirmer des choses clairement fausses.
De plus tu parles de hadith authentique sans même cité d’où sortent ces hadith ni par qui et pourquoi ils sont authentifié donc en gros tu profite du fait que les gens ne connaissent pas ces hadith pour paraître crédible.
De plus le dernier hadith est certes difficile à comprendre mais pas en contradiction avec le verset que tu cite ni forcément faux.
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TIGELLIUS a écrit:
De plus tu parles de hadith authentique sans même cité d’où sortent ces hadith ni par qui et pourquoi ils sont authentifié donc en gros tu profite du fait que les gens ne connaissent pas ces hadith pour paraître crédible.
J'ai écris ceci :
Dans le Sahih al Boukhari dans le chapitre intitulé « Des sacrifices », il y a ce hadith :
Selon Abou Horeïra, l’Envoyé de Dieu a dit : « Que celui qui désire vivre dans le bonheur et voir l’heure de sa mort retardée, remplisse ses devoirs envers ses parents »
Coran 7.34 : [Quand ce terme échoit, ils ne peuvent ni le retardé d'une heure ni l'avancer.]
« Personne ne peut mourir que par la permission d'Allâh, et au moment prédéterminé. Quiconque veut la récompense d'ici-bas, Nous lui en donnons. Quiconque veut la récompense de l'au-delà, Nous lui en donnons, et Nous récompenserons bientôt les reconnaissants » (Sourate 3 Verset 145)
Donc tu ne vois pas la contradiction et pour toi tout va bien. OK !
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HextaZ a écrit:
Le dinar or, arabe : ﺩﻳﻨﺎﺭ, était une monnaie de la dynastie omeyyades d'un poids de 4,25 grammes d'or à 22 carats
En 2007 ça valait environ 70€ donc je suppose qu’aujourd’hui ça a encore pas mal monté.
Par contre je vois pas vraiment ou tu veux en venir.
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in15 a écrit:
C'est juste pour savoir comme ça se passe dans les pays qui applique la charia, comment ils appliquent ce hadith aujourd'hui.
Donc ils appliqueraient vraiment la condition dans ce hadith, genre un homme vole 70 € on lui tranche la main ?
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HextaZ a écrit:
Je m'excuse pour le manque de sagesse dont j'ai pu faire preuve, je sais que je suis injuste en faisant cela mais shaytan réussi souvent a m'aveugler.
Je sais bien que même si tu disais des choses bien pires que cela je ne serais toujours pas dans mon droit lorsque je suis injuste avec toi dans mon langage.
J'implore Allah de m'aider à devenir plus sage mais cela ne viens pas du jour au lendemain et je ne fais certes pas assez de causes.
Qu'Allah me pardonne pour mes injustice bien trop courante, m'accorde le repentir et ne me laisse pas mourir sans m'être repenti de cela.
Je m'en vais de ce pas supprimé mes messages inshaa allah car peu importe le message que je voulais faire passer la façon de faire était particulièrement mauvaise cette fois ci, je me suis laissé emporté quand j'ai vu la confusion des propos que tu avancés et certaines affirmations douteuses cependant encore une fois cela n'étais pas mon droit et wallahi je regrette, j'espère qu'Allah me pardonnera, acceptera mon repentir et m'aidera à ne plus être injuste.
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in15 a écrit:
Salam,
Le Prophète (saws) a dit : « l’on coupe la main pour le vol d’un quart de dinar ou plus » (rapporté par al-Boukhari, chapitre : al-houdoud, 6291).
Un quart de dinar est l'équivalent de combien en euro ? C'est l'équivalent de quoi en faite ?
Citation
TIGELLIUS a écrit:
Salam
A titre d'idée : L‘État islamique (Daech) annonce la couleur : 1 dinar d’or s‘échange à 139 $ et 1 dirham d’argent équivaut à 1 $,
1/4 de dinar = 34,75 dollars
le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) aurait dit : « Qu'Allah maudisse le voleur ; il se fait amputer la main pour avoir volé un œuf ou une corde ». (al-Boukhari, chapitre : al-houdoud, 6285)
Je doute de la véracité de ce hadith car un oeuf ne peut pas valoir 1/4 de dinar.
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TIGELLIUS a écrit:
Salam
A titre d'idée : L‘État islamique (Daech) annonce la couleur : 1 dinar d’or s‘échange à 139 $ et 1 dirham d’argent équivaut à 1 $,
1/4 de dinar = 34,75 dollars
le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) aurait dit : « Qu'Allah maudisse le voleur ; il se fait amputer la main pour avoir volé un œuf ou une corde ». (al-Boukhari, chapitre : al-houdoud, 6285)
Je doute de la véracité de ce hadith car un oeuf ne peut pas valoir 1/4 de dinar.
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in15 a écrit:
Ah ok, alors quel hadith a raison, quel hadith a tord ?
Celui de 1 dinar d'or ou celui de l'oeuf ? Et pourquoi ?
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