Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Noël est dérivé du latin natalis. Détails ici.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
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CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
Noël est dérivé du latin natalis. Détails ici.
Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.
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Natacha Celeste21bis a écrit:
Peu importe. J'irai jamais dire que le ramadan dure pas 30 jours mais 40 jours
J'irai pas dire que laïde est une fête commerciale parce que vous vous achetez des cadeaux.
J'ai du respect pour vous !
J'aimerais que certains aient du respect pour les autres !
Ça vous apporte une place au Paradis si vous allez dire à des gens qui fêtent Noël que si ou ça.
Aujourd'hui nous avons fait le sapin et j'ai fait une crèche. Et c'est un plaisir que on a eu mon compagnon et moi
Nous allons fêter Noël du 22 ou 25 ; avec des amis et nos familles tous les deux
Tu peux faire des postes comme tu veux, c'est certain pas toi qui va gâcher cette fête en famille.
Le respect c'est accepter que l'on soit différent et accepter l'autre!
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Taheke a écrit:
Joyeux Pas de Dieu ... Un vrai non-sens pour ce jour-là. La preuve qu'il s'agit d'une fête créée par les non-croyants (qui plus est les assassins de Jésus).
C'est sans doute un des raisonnements les plus bête que j'ai entendu depuis longtemps.
C'est quoi ton problème avec noël ?
En anglais c'est christmas, tu préfères ? Ça fait plus "croyant " ?
Et avec ton raisonnement c'est no-hell, le jour sans enfer, où on se rapprocherait les uns des autres pour communier dans notre petit paradis terrestre ou ce qu'il en reste.
Et on s'en fout que tu sois croyant(e) ou pas. D'ailleurs avec ce genre de considération je ne vois pas où est la foi là dedans. En France noël est une fête commune à tous, c'est tout. J'ai jamais entendu parler de Dieu ou de jésus à Noël. Nous on célebre un "sapin". Ça a l'avantage d'être humble.
Simplement on voit clairement que certaines personnes sont incapables de s'intégrer dans une culture et que à un certain moment il va falloir arrêter de faire des cadeaux à ces gens là. Tu viens chez nous pour nous chier dessus ?
Pour dire qu'on est des impies ? Que toi tu détiens la vérité divine ? Tu te prends pour qui ? Avec ton "humilité" de colonialiste ou de missionaire? Quand des crétins français sont allés en Afrique faire des désastres et se comporter comme la race supérieure ça c'est mal finit pour eux. Tu veux faire la même chose ici ? Voir comment ça va se passer ? Pour moi c'est de la bétise à l'état pure. Au moins avec vous les "identitaires" n'ont plus besoins d'aucuns arguments.
Bétise contre bêtise.
Si je vais au Maroc je fais l'Aïd, je fais même le ramadan comme tous le monde, je fais l'effort et si je ne tiens pas les gens me sauront gréé de m'impliquer. Je respect la culture. Et je ne fais pas noël si ils ne font pas noël.
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Taheke a écrit:
Sincèrement cette susceptibilité m'échappe.
Réjouis-en toi. J'ai mes faiblesses. Ça passera sans rancoeurs j'espère.
C'est le raisonnement le plus bancal et insensé que j'ai lu. Où est la liberté de conscience dans tout ça ?
Ou est la question de conscience ? En ma personne ? Non. Le "geste" est symbolique. Tu montres que tu fais parti du groupe. Que tu respecte le socle culturel de base. Que tu n'es pas un touriste. Même si ta conscience morale est différente le geste, l'acte, le rituel est important et même primordiale.
Il ne s'agit pas ici de religion mais de culture. Tu vas allez travailler avec des collègues qui font ramadan dans leur pays et tu ne le ferais pas ? Tu te permettrais de manger devant eux ? Non. L'épreuve des uns est l'épreuve des autres et la joie des uns est la joie des autres.
Comme pour moi il n'y aurait aucun sens de fêter Noël dans un pays islamique ou de le fêter seul.
Si la fête des cadeaux est là bas à une date différente et que j'avais une famille avec un ou des enfants on fêterait l'aïd, même si ça n'aurait pas pour moi ou nous de signification religieuse.
Pourquoi vouloir s'ostraciser ? Connais-tu les conséquences de l'ostracisation ? C'est toujours les même.
La conscience de l'autre est plus importante que la mienne d'une certaine façon. Ou du moins autant importante que la mienne. Soit tu crois en un tout sois tu n'y crois pas.
Quand je vois des gens qui ne font aucun effort pour comprendre l'autre ça me rends malade, quand tu fais 50 pas vers des gens et qu'il n'en font pas un vers toi je trouve celà offensant.
Faire la fête ne me fais renoncer à aucune de mes convictions. L'épreuve non plus. Par contre avec l'injustice, et la bétise je suis légèrement moins tolérant. Surtout que les deux mélangés ça finit mal et je comprends de moins en moins pourquoi on devrait tolérer l'intolérance ?
Je suis assez choqué du discours de Citronette car je suis souvent de son avis ou bien je trouve ses points de vue constructifs mais là je suis surpris de découvrir ce délire de Noël amalgamé avec de l'étymologie douteuse et plus que hasardeuse.
Lui fallait elle impérieusement une raison ? Mais celle là me semble... bancale et glissante...
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No_one a écrit:
dès que tu as senti qu'elle était musulmane, tu l'as traité comme une étrangère et tu t'es mis à employer des termes comme "chez nous".
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Taheke a écrit:
Oui et ça te choque ?
J'ai rencontré les premières personnes musulmanes de ma vie quand j'avais environ 20 ans. École primaire = jamais vu. Collège = peut être un ou deux mais j'ai très peu parlé avec eux. Lycée = Aucun musulman. Faculté = Aucun musulman mais grande ville avec activités sportives dans lesquelles j'ai rencontré les premiers musulmans (tchétchènes et un algérien). Après dans ma vie active j'ai travaillé avec plusieurs musulmans (berbères/kurdes).
Les musulmans en France font partie de la culture cosmopolite et citadine sauf à certaines exceptions. Il ne font pas parti de la culture traditionnelle ou rurale française. Et ce, comme énormément de français cosmopolites qui ont vécu le phénomène sociologique de l'acculturation vers la culture mondialiste consumériste globalisée.
Ils n'en sont même pas conscient et s'en défendent.
J'ai été élevé en France par des parents néo-ruraux avec quelques liens ruraux hérité des grands parents et j'ai un sens de "l'important" qui ne sera pas le même qu'un cosmopolite. La plupart des musulmans avec qui j'ai sympathisé sont des gens issus du monde rural et il en va de même pour les français (non musulmans je veux dire). Je ne parle pas de parler mais de faire des choses. On vit en faisant des choses, des vrais choses, des choses simples.
C'est une autre philosophie. Tu vois la valeur des gens à ce qu'ils font. Ce qu'ils paraissent ou ce qu'ils disent n'a aucune valeur sans l'accomplissement par exemple. Et la méfiance est très prononcée.
De ce côté là je suis beaucoup plus proche des "traditionalistes" que des "cosmopolitistes" avec lesquels tout s'arrête systématiquement à la parole.
Voilà ça te donne une idée de ce que j'appelle chez moi.
Et les cosmopolites ne sont pas les bienvenue si ils ne démontrent pas qu'ils ne savent pas être autre chose que des cosmopolites.
D'ailleurs dans mes amis je ne compte pas de cosmopolites car je ne compte pas sur des amis cosmopolites.
Pour moi le cosmopolitisme c'est la mort de la diversité, de la raison puis la mort de l'individu et donc de toute chose.
Une maladie grave et potentiellement dangereuse encore d'avantage propagée par l'accumulation dans la distanciation sociale...
Je ne dit pas que le cosmopolitisme en lui même est mal car il est nécessaire. Par contre la forme et la proportion qu'il a pris est délétère et condamné au malheur ça j'en suis certain. Et les citadins sous médocs ou autres alcooliques ou déviants qui me diront le contraire ne me convaincront pas.
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No_one a écrit:
cher descendant de Clovis?
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No_one a écrit:
C'est comme l'acculturation est-ce que c'est évitable d'après toi?
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No_one a écrit:
Et si tu vois les cosmopolites (pour reprendre ton terme) comme un problème, ils ne sont pas les premiers responsables.
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No_one a écrit:
Et quand j'observe le sort des anciens combattants en France, je me demande ce qu'il y a de plus fort que de risquer sa vie pour un pays. Sont-ils considérés comme français pour autant ?
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No_one a écrit:
Mais du coup une question se pose; que fais-tu sur un forum remplis de cosmopolites
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No_One* a écrit:
Non tu ne me choques pas, tu ne fais que confirmer ce que je pensais déjà, et tu restes dans le thème du discours ambiant.
Et pire que ça, j'arrive même à comprendre ton point de vue à bien des égards. Par analogie quand je vais dans le Nord j'ai pas envie d'y retrouver des cannelés ou du gâteau Basque, ces derniers appartiennent au Sud-Ouest. Comme je n'ai pas envie de retrouver du far breton en Corse ou du beurre de Normandie dans l'Est. Et je n'ai pas non plus envie de retrouver des tartes au sucre dans le Sud, surtout pas! chacun garde sa culture et son accent surtout
J'étais au collège quand j'ai entendu pour la 1ere fois le terme "mondialisme" et dans la bouche du prof ça sonnait plutôt péjoratif. Et moi non plus je ne le sentais pas ce truc. Mais était-ce possible de l'éviter ?
C'est comme l'acculturation est-ce que c'est évitable d'après toi?
La France a été démantelée au fil du temps, ça a commencé par la création de l'Union Européenne. Son patrimoine à été dilapidé et vendu auxusaplus offrants. Et ça c'est l'œuvre de la mafia au pouvoir, pas celle des cosmopolites.
Rien n'est fait pour conserver son identitée (dans le bon sens j'entends) mais plutôt le contraire.
Et si tu vois les cosmopolites (pour reprendre ton terme) comme un problème, ils ne sont pas les premiers responsables.
Et quand j'observe le sort des anciens combattants en France, je me demande ce qu'il y a de plus fort que de risquer sa vie pour un pays. Sont-ils considérés comme français pour autant ? Ils ont fini seuls avec une médaille et une rente minable.
Alors oui, même si je peux comprendre ton point de vue, il faut quand même avouer que la France a toujours eu un problème avec l'altérité.
Mais du coup une question se pose; que fais-tu sur un forum remplis de cosmopolites cher descendant de Clovis?
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citronnette a écrit:
Si on veut aller plus loin, le peuple Franc n'est même pas français, ils sont d'origine allemande. Mais bon ...
Et ceux d'après aussi avec Charlemagne ...
Ouf, en 45, on a récupéré l'Alsace et la Lorraine !
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Sunny_day a écrit:
Oula, Citronnette, tu joues fort, ma picarde.