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Salam,

Tout est dans le titre... Tout cela volontairement, par paresse. On dit qu'il ne faut pas les rattraper, ça ne servira à rien, mais je dois me repentir... Est-ce vrai qu'il ne faut pas les rattraper ?

Barak'Allah oufikoum.

Wa aleykoum salam

Je ne sais pas qui a dit ça... L'avis des savants sunnites c'est qu'il faut absolument les rattraper.
Dix jours ce n'est pas très conséquent. Il y en a qui doivent rattraper des années entières.

Ohlala ça risque d'être compliqué mais je vais m'y mettre, merci ! Tu sais s'il faut les faire dans l'ordre ou pas ??

Citation
Soeuriiiise a écrit:
Wa aleykoum salam

Je ne sais pas qui a dit ça... L'avis des savants sunnites c'est qu'il faut absolument les rattraper.
Dix jours ce n'est pas très conséquent. Il y en a qui doivent rattraper des années entières.

Wa Alaykoum Salam wa RahmatuLlah,

BismiLlah Ar Rahman Ar Rahim.
La louange est à Dieu le Créateur du monde Celui Qui existe sans début, sans fin, sans endroit, sans comment et ne dépend pas du temps, rien n’est tel que Lui et Il est Celui Qui entend et Qui voit, quoi que tu puisses imaginer Dieu en est différent. Et que l’élévation en degré et la préservation de sa communauté de ce qu’il craint pour elle soient accordées à notre maître MouHammad Al-‘Amîn, l’Honnête, celui qui a appelé à la religion de vérité, l’islam la religion de tous les Prophètes du premier ‘Adam au dernier MouHammad.

Le Messager de Allâh صلّى الله عليه وسلّم a dit :

« من نام عن صلاة أو نسيها فليصلّها إذا ذكرها لا كفارةَ لها إلا ذلك »

(man nâma `an Salâtin ‘aw naciyahâ fa l-youSallihâ ‘idhâ dhakarahâ ; lâ kaffârata lahâ ‘il-lâ dhâlik)

ce qui signifie : « Celui qui dormait pendant le temps d’une prière ou qui l’a oubliée, qu’il la rattrape lorsqu’il s’en rappelle, et il n’a pas d’autre expiation pour elle que cela », [rapporté par Al-Boukhâriyy].

Ainsi celui qui dormait pendant le temps de la prière et ne s’est réveillé qu’après la fin de son temps rattrape cette prière.

De même si le musulman oublie d’accomplir une prière et ne s’en est rappelé qu’après la fin du temps, il doit la rattraper.

Donc à plus forte raison celui qui a raté de nombreuses prières il doit les rattraper pour que son repentir soit valable, ceci est une obligation selon l’unanimité des savants de l’islam. S’il ne connaît pas le nombre exact, il commence à rattraper ces prières jusqu’à ce qu’il pense qu’il les a toutes rattrapées.

Le rattrapage des prières est une condition pour le repentir. Voir les autres conditions du repentir.
Tiré du site: islam.ms

***
Un conseil reprend vite la prière et rattrape vite celles que tu as ratés, sinon ça va faire un cercle vicieux:
la flemme de faire les prières et le fait de savoir que le nombre de prières à rattraper s'allonge, tu auras de moins en moins envie de faire la prière et de les rattraper, ça peut te faire perdre la foi, tu te sentira mal de t'éloigner du droit chemin... Remets toi vite dans le bain.

En général certaines personnes les font deux par deux (exemple: 2x fajr, 2x dhour...) Mais si tu peux essayer d'en faire un max sur une journée essaye, plus vite c'est fait, mieux c'est.
Tu en aura tellement fait qu'à la fin tu te dira "il ne faut plus que je rate la prière" in cha Allah

Courage,
Wa Alaykoum Salam Wa RahmatuLlah wa Barakatuh.

Pas de quoi. Selon les malikites, il est conseillé de commencer par le dhor, puis de continuer dans l'ordre.
Ex: Dhor - Asr - Maghreb - Icha - Subh = 1 journée
et ainsi de suite

Wa Allahu a'lem

Citation
Émeraude** a écrit:
Ohlala ça risque d'être compliqué mais je vais m'y mettre, merci ! Tu sais s'il faut les faire dans l'ordre ou pas ??

Barak'Allah oufikoum !

Wa fiki Barak' Allah.

Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Laisse tomber.
D’une, tous les hadiths liés aux rattrapages font mention d’une excuse valable. Pour une salat manquée. Involontairement. La bid’a consiste à inventer quelque chose de nouveau. L’attitude la plus sage : quand les Textes ne disent rien, on se tait.
De deux, pour ceux qui ont négligé, la salat est lourde. Et on voudrait en rajouter encore ? Sérieusement ? Déjà à 5, ils ont du mal. Et toi, tu décrètes 10 salats, 15 salats. On y croit...

Dans le même registre, la personne qui a négligé plusieurs fois le jeûne du mois du ramadan, on lui dit que c’est 5 ans de rattrapage d’affilée par mois manqué ? Il y a un hadith qui est clair à ce sujet.

Laisser donc tomber. Et trouve ce qui t’a fait négliger pour pouvoir ne plus jamais retomber dans le même travers. Fais en sorte d’apprécier la salat.
Parce que, pour être assidu, il faut apprécier la salat. Pour apprécier la salat, le minimum, c’est de comprendre ce qu'on récite. Détails ici et là.

Ensuite, réciter à haute et intelligible voix peut aider. Prendre son temps. Ne pas repousser jusqu'à la fin de l'heure.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Salam,
Tout d'abord tout est dans le repentir. Il faut qu'en toute foi tu regrettes ce que tu as fait.

Et aprés je te conseillerai de suivre ce qu'a écrit notre cher frère CHN-W. Il reste dans tout ce que j'ai lu comme message ici le seul réaliste.
Ne vas pas t'ecraser d'un fardeau que tu ne pourras tenir.
Que Dieu te pardonne et t'aide à ne plus recommencer.

Citation
Émeraude** a écrit:
Salam,

Tout est dans le titre... Tout cela volontairement, par paresse. On dit qu'il ne faut pas les rattraper, ça ne servira à rien, mais je dois me repentir... Est-ce vrai qu'il ne faut pas les rattraper ?

Barak'Allah oufikoum.

"si tu fais la priere et tu ne fais pas du sport, tu ne vas pas rentrer au paradis", version moderne du Sahih Albukhari 2017

Citation
Émeraude** a écrit:
Salam,

Tout est dans le titre... Tout cela volontairement, par paresse. On dit qu'il ne faut pas les rattraper, ça ne servira à rien, mais je dois me repentir... Est-ce vrai qu'il ne faut pas les rattraper ?

Barak'Allah oufikoum.

Salam,

S'il s'agit de 10 jours, je te conseille vivement de les rattraper et ce en plus du repentir.

Il s'agit de l'avis dominant sur la question.
Pour la méthode, selon l'école malikite, il te suffit de prier la prière que tu souhaites quand tu veux.
Car à partir de 6 prières dans cette école, l'ordre n'est pas important.

Citation
Émeraude** a écrit:
Salam,

Tout est dans le titre... Tout cela volontairement, par paresse. On dit qu'il ne faut pas les rattraper, ça ne servira à rien, mais je dois me repentir... Est-ce vrai qu'il ne faut pas les rattraper ?

Barak'Allah oufikoum.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/10/17 11:32 par srnit.

Salam aleykoum

Vraiment je suis étonnée de lire ça de toi..
Je t'avais toujours trouvé pertinent dans tes réponses.

Elle n'a que 10 jours à rattraper ..... Pourquoi tu l'incites à "laisser tomber". Est-ce toi qui répondra à sa place le jour du jugement ?
Je ne comprends pas ta réaction. Une dette envers Allah, on la rattrape, je ne sais pas où tu as vu qu'on peut laisser tomber. La soeur Juissy a ramené le consensus à ce sujet.

Deplus, tu dis n'importe quoi concernant le rattrapage du ramadhan, la fidya n'a jamais été de 5ans d'affilée par mois manqué !
Il s'agit plutot de 61 jours (60 jours de fidya + 1 jour qui est le jour manqué en question) d'affilée, pour 1 jour manqué.

Donc si tu as 1 mois à rattraper, tu devras rattraper par sessions de 61 jours d'affilées. Puis tu fais autant de pause que tu veux, avant de recommencer 61 jours, à nouveau.
Personne n'a dit 5ans de suite.

Et oui, manger volontairement pendant le ramadhan est un grand pêché qui a une lourde réparation. Il y'a aussi moyen de donner de l'argent, pour ceux qui n'auraient pas le courage/moyen de jeûner autant.
Mais ce n'est pas le sujet.

Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Laisse tomber.
D’une, tous les hadiths liés aux rattrapages font mention d’une excuse valable. Pour une salat manquée. Involontairement. La bid’a consiste à inventer quelque chose de nouveau. L’attitude la plus sage : quand les Textes ne disent rien, on se tait.
De deux, pour ceux qui ont négligé, la salat est lourde. Et on voudrait en rajouter encore ? Sérieusement ? Déjà à 5, ils ont du mal. Et toi, tu décrètes 10 salats, 15 salats. On y croit...

Dans le même registre, la personne qui a négligé plusieurs fois le jeûne du mois du ramadan, on lui dit que c’est 5 ans de rattrapage d’affilée par mois manqué ? Il y a un hadith qui est clair à ce sujet.

Laisser donc tomber. Et trouve ce qui t’a fait négliger pour pouvoir ne plus jamais retomber dans le même travers. Fais en sorte d’apprécier la salat.
Parce que, pour être assidu, il faut apprécier la salat. Pour apprécier la salat, le minimum, c’est de comprendre ce qu'on récite. Détails ici et là.

Ensuite, réciter à haute et intelligible voix peut aider. Prendre son temps. Ne pas repousser jusqu'à la fin de l'heure.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Consensus, moins Ibn Taymiyya. Au moins. Détails ici.

Aucun verset, ni aucun hadith ne parle du cas d’un Compagnon qui aurait cessé volontairement de faire la salat et auquel le Prophète ﷺ aurait dit de tout rattraper.

Si ni Allah, ni Son Messager n’ont pas dit de faire 5 ans d’affilée, est-ce eux qui ont dit de rattraper les salats manquées volontairement ?
Tu lèses le droit de quelqu’un et tu lui dis en face, je te répare ton droit un peu aujourd’hui et un peu quand j’aurais le temps. Sérieusement ? Et ça s’appellerait un repentir sincère ?

Tu plies la portière de quelqu’un et tu lui dis : « je te donne 5€, et le reste quand j’aurai le temps. » Bah là, c’est pas quelqu’un, c’est le Tout-Puissant. Tu as une dette envers Lui, de salat ou de jeûne, et tu oses l’étaler à ta convenance ?

Quand on commence les conjectures, ça peut aller loin. Mais heureusement, la religion appartient à Allah. Seuls Lui et Son Messager décrètent.

Et concernant le hadith de l’homme qui a volontairement rompt le jeûne, il est reparti avec un paquet de dattes pour compenser sa faute...
Tu plies la portière à quelqu’un, il te donne un billet de 50€... (Est-ce une incitation à lui faire les 3 autres ? )

Voici ce qui est dit dans le lien que tu as donné :

Une version minoritaire du à certains hanbalites (Ibn Taymiyya par exemple) consiste à dire : pour ceux qui ont beaucoup d’années à rattraper par exemple : le repentir suffit et ils n’auront pas -selon cette vision- à rattraper le passé.

De une, Ibn Taymiyyah a un avis isolé sur la question.
De deux, il parle de ceux qui ont beaucoup d'années....

Et toi, normal, tu viens dire à une soeur qui a 10jours à rattraper, et qui est motivée, tu viens lui dire "laisse tomber"....
Je ne sais pas si tu mesures la teneur de tes propos akhi.
Elle est d'autant gagnante en rattrapant ces prières. Elle aura suivi l'avis majoritaire, et elle aura la conscience tranquille. Car elle a l'air perturbée par cela, et c'est tout à son honneur.
Surtout qu'elle n'entre PAS dans le cas de la personne qui est exemptée de rattrapage, selon ibn taymiyyah.

Citation
CHN-W a écrit:
Consensus, moins Ibn Taymiyya. Au moins. Détails ici.

Aucun verset, ni aucun hadith ne parle du cas d’un Compagnon qui aurait cessé volontairement de faire la salat et auquel le Prophète ﷺ aurait dit de tout rattraper.

Si ni Allah, ni Son Messager n’ont pas dit de faire 5 ans d’affilée, est-ce eux qui ont dit de rattraper les salats manquées volontairement ?
Tu lèses le droit de quelqu’un et tu lui dis en face, je te répare ton droit un peu aujourd’hui et un peu quand j’aurais le temps. Sérieusement ? Et ça s’appellerait un repentir sincère ?

Tu plies la portière de quelqu’un et tu lui dis : « je te donne 5€, et le reste quand j’aurai le temps. » Bah là, c’est pas quelqu’un, c’est le Tout-Puissant. Tu as une dette envers Lui, de salat ou de jeûne, et tu oses l’étaler à ta convenance ?

Quand on commence les conjectures, ça peut aller loin. Mais heureusement, la religion appartient à Allah. Seuls Lui et Son Messager décrètent.

Et concernant le hadith de l’homme qui a volontairement rompt le jeûne, il est reparti avec un paquet de dattes pour compenser sa faute...
Tu plies la portière à quelqu’un, il te donne un billet de 50€... (Est-ce une incitation à lui faire les 3 autres ? )

Assalamu aleykoum,

Pour Ibn Taimiya (rahimahollah), il n'y a pas de rattrapage mais je pense que c'est lié au fait que la prière fait sortir de l'islam.

Pour la majorité, ce n'est pas le cas.
Dire à quelqu'un, tu n'as pas à rattraper ... parce que tu es sorti de l'islam, pas très réjouissant non plus. Pendant les jours où tu ne priais pas, on t'aurait enterré où si tu mourrais ? (Parce que si on suit un avis, faut y aller jusqu'au bout)

En revanche, il existe également l'avis minoritaire d'Ibn Hazm, rahimahollah.

De plus, le fait de dire qu'on ne rattrape pas peut inciter de nombreux musulmans à la négligence. Quand on sait qu'on devra rattraper ce qu'on a négligé par paresse, cela donne moins l'envie de passer à l'action, il y a ici un effet dissuasif intéressant.

En revanche, pour celui qui a des années de prière à rattraper, je conseillerai qu'il voit son cas avec des spécialistes de la jurisprudence. Nombre d'entre nous n'ont pas reçu d'éducation religieuse et le contexte peut amener les fuqahas à donner plusieurs types de réponses.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/10/17 15:19 par srnit.

Question

tu peux toujour les rattraper