Citation
Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
C'est une vision vraiment ultra simple et resumée du salafisme... mais a force de trop resuler, on tombe dans le simplisme et la mauvaise appreciation.
Exception faite du point sur le gouverneur; si c'était que ça le salafisme, on serait tous salafi; moi le premier.
Je vais même être souple... si il n'y avait que des divergeances de fiqh; ça irait sans problème.
Malheureusement, le salafisme, c'est quand même plus vaste que ça; et ça commence par le premier point que tu cite : le tahwid, ou plutôt leur conception de la chose. Rien que là, ça commence à coincer. Après je pourrais te citer le fait qu'ils ne respectent pas les avis des écoles (ou qu'ils essayent d'imposer leurs avis). On peut aussi aborder le prosélythisme agressif...
Et après on peut aussi pointer des choses plus graves, plus lourdes qui dans un pays islamique pourrait valoir des problèmes
Citation
Zane a écrit:
Pareil à ces gens-là, on ne peut pas discuter avec eux, parce qu’ils insultent votre intelligence et vous parlent en tant qu’enfants. »
Fin de la citation.
Et dire que ça était écrit il y a 800 ans ... Allahu Akbar.
A moins qu'ibn Al Jawzi, lui aussi vous nous le laissez ?
Et enfin, cette parole d'Ibn Baz qui dit qu'ALLAH a bien cinq doigts ...
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Al Hersini a écrit:
As salam alaykoum
La parole qu'ils diffusent est soit falsifié, soit interpretée à leur sauce. C'est un point qui a été traité des centaines de fois.
On va encore une fois le clarifier...le dire de l'imam Malik a plusieurs versions, avec une fiabilité variable. La compréhension des élèves de Malik et de leur successeurs (et non de gens venus X siècles après) est la suivante :
L'istawa est connue et il est obligatoire d'y croire, et le "comment" n'est pas applicable sur cette question.
Le problème c'est que parmis les diverses formulations, certaines laissent à penser que Malik aurait dis qu'il y a un comment, mais qu'on ne sais pas lequel. Ce qui voudrait dire que Malik attribu un "comment" a Allah. Alors que non, le propos le plus fiable est clair a ce sujet : parler d'un "comment" au sujet d'Allah c'est de l'heresie pour Malik
Mais comme tu le vois, c'est de la ruse rhétorique qui n'est pas evidente a saisir du premier coup.
Au delà, ils puisent dans un ouvrage forgé pour citer des faux propos d'abou Hanifa
Si le sujet t'interesse je te donnerai le lien d'un debat que j'ai fait avec Rozile a ce sujet...même si ce dernier une fois coincé a demandé le verrouillage du topic
Citation
Zane a écrit:
Moué, votre double discour ... J'avoue avoir du mal. Vous n'hésitez pas à tacler bêtement Al Ghazali/Al jilani sans aucune rahma parcequ'on vous demande le faire ... Puis Ibn Al Jawzi, avec lui " ca passe quand c'est bon " ... Enfin " Quand c'est conforme à votre secte.
Réponds à ma question, ALLAH a ou n'a pas cinq doigts ?
Citation
Roi de Coeur a écrit:
de quel secte tu parles ? moi je ne suis pas aucourant, il ne y a pas de hizb achari. tout comme il ne y a pas de hizb wahabi.
ma haine ne resulte pas d'une chose insignifiante. ne voyez pas dans la haine quelque chose d'étrange à vos propre personne. un salafi qui me respecte, je n'ai pas de raison de le haire, même s'il n'est jamais d'accord avec ma croyance. moi je deteste ceux qui me prenne de haut, et me calomnie et font enormement de mal à ma personne injustement.
vous detestez tous quelqu'un, donc svp ne faites pas genre vous êtes des hippi/
Citation
al Khidr a écrit:
Hersini
As salam aleyk
Citation
a écrit:
C'est la question qu'on se pose et après 4 pages de lectures, on remarque :
- seules dse soeurs salafi t'ont repondu (un peu de douceur avec elles, je te pris) et que le gang habituel est aux abonné absent, sauf pour troller comme CM
- Qu'aucune reponse ne repond a tes questions
- soit les gens (qui ont repondu) se revendiquant de la salafiya sont ignorant de ce que dis leur propre minhaj; et ça c'est un sacrés problème de se revendiquer d'une idéologie sans savoir de quoi elle parle précisement
Citation
Douce perle a écrit:
Je hais oui ,ceux qui tuent ou font du mal à mes frères musulmans à travers le monde .
Sinon haïr une personne car elle me calomnie ,met en garde contre moi ,ou n'est pas d'accord avec moi ,pas du tout .
Tu dis il n'y a pas de hizb ,si malheureusement il y 'en a et le Prophète salla aleyhi wa Salem en a parlé .
Franchement se demander si Allah a 5 doigts ou pas est ce qu'il s'est établi comme ça ou comme ça .ça frôle la bêtise .
Des questions que les compagnons n'ont même pas abordés à ce que je sache ,et ils sont au dessus des savants .
Ça me dépasse .
Citation
Roi de Coeur a écrit:
si je me met à dire qui t'es une trainé, que tu bois de l'alcool, que tu couches avec tout le monde. tu vas pas me hair t'es sur ? si je commence à parler mal de toi, à inventer des choses que t'a pas faites. ne dis pas n'importe quoi stp
le prophète a parlé de hizb, j'ai pas compris le rapport. ça se voit que tu ne maitrises pas bien les ficelles, donc je ne vais pas rentrer plus en détail la dessus. soyosn déja d'accord sur comment on arrive à detester quelqu'un, après on parlera des choses plus grande ( théologique)
Citation
Douce perle a écrit:
Je n'ai pas du tout l'intention de parler théologie avec toi non plus .
Je suis sûre de mes convictions .Je pratique à mon niveau .
Et oui le Prophète a mis en garde par le fait qu' il y aura 72 sectes ,ça me suffit pour me méfier .
Bonne continuation
Citation
al Khidr a écrit:
Ahmad et Chafi'i auraient aussi été ashari ?
Vous n'avez donc pas de limite dans votre manière de vouloir vous approprier tout les grands savants.
Quand à Malik, quoi que vous en disiez il a affirmé l'istawa, en la disant connu. (ou pas inconnu)
Quant à Ibn Kathir au sujet de l'istawa il a rapporté le credo des anciens qui consistait à comprendre de manière apparente.
Quant aux imams Ghazali et Jilani c'étaient des soufis
"Vous pouvez les garder".
Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam
Quant aux imams Ghazali et Jilani c'étaient des soufis
"Vous pouvez les garder".
Exemple notoire chez une catégorie insolente et arrogante méprisant les autres savants du seul fait qui étaient des soufis.
C'est l'UTOPIK tout craché qui a fait tomber le masque d'al Khidr. L'habit ne fait pas le moine.
Citation
Zane a écrit:
Moué, votre double discour ... J'avoue avoir du mal. Vous n'hésitez pas à tacler bêtement Al Ghazali/Al jilani sans aucune rahma parcequ'on vous demande le faire ... Puis Ibn Al Jawzi, avec lui " ca passe quand c'est bon " ... Enfin " Quand c'est conforme à votre secte.
Réponds à ma question, ALLAH a ou n'a pas cinq doigts ?
Citation
Cocotte minute a écrit:
Le frère à adopté la croyance de la secte coraniste, il n'y a donc rien de choquant à ce qu'il rejette une partie de Sunna
Il a même rejeté un hadith authentique rapporté par une pléiade de rapporteurs de confiance dans un autre post
Tout au moins selon la définition freestyle qu'en donne le petit gang salafi sévissant sur ce forum 
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Ignisaid a écrit:
Ou bien : "Nous ne disons pas qu'Allah n'a pas cinq doigts, mais nous ne disons pas non plus qu'Il puisse en avoir.
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Abdoulaye06 a écrit:
Salam alaykum,
@Al Hersini,
Bienvenue au club des "coranistes" !
Courage mon frère et que la Force d'Abu Hanifa soit avec toi pour lutter contre la bêtise ambiante de ce forum !
@Cocotte
Tu as vraiment un problème de compréhension du français mon frère...
Al Hersini a dit que le hadith était non recevable. Cela ne veut pas dire qu'il le nie, ni qu'il le rejette, mais que c'est l'interprétation qui en est faite qui est irrecevable.
Et même s'il l'avait rejeté comme non-authentique ? Ou serait le drame ? Après tout, nous savons tous qu'il y a dans les Sahih de Bukhari et Muslim des hadiths faibles ou forgés. Votre Pape du hadith, Al Albani lui-même, a fréquemment affaibli ou nié l'authenticité de ce qui est rapporté par Muslim et Bukhari. Al Albani est-il aussi un "coraniste" ? Non, et le travail qu'il a accompli était méritoire, et d'autres continueront et dépasseront ce travail encore après lui...
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