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l'européen a écrit:
comme le dit la boetie, il faut se demander pourquoi l'islam a une image aussi deplorable.
les pays ou l'islam regne donnent quotidiennement des arguments aux populistes ici.
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Abdi2 a écrit:
Cette islamophobie n'est pas le fait des seuls européens. Les musulmans, ou du moins, fort heureusement, certains parmi eux, y ont hélas! bcq contribué. Aucune religion, ni d'ailleurs le bon sens, ne saurait cautionner le meurtre de pauvres innocents, au seul motif qu'ils portent telle ou telle nationalité. En tout cas, je suis assez faible pour détourner les yeux, qd de pauvres victimes, déchiquetées jonchent le sol, suite à une opération kamikaze. A la limite, on peut comprendre ces opérations ds des pays en guerre contre des occupants, mais, disons-le brutalement, aller jusqu'en Amérique ou ailleurs en europe pour exécuter de telles opérations, NON. Rien ne peut justifier cette chose. Et c'est ceci, entre autres, qui a conduit les européens et autres américains à se méfier de l'islam et des musulmans
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ixccen- a écrit:Citation
La Boetie a écrit:Citation
Vador a écrit:Citation
ok a écrit:
Interessant..
Ce qui serait interessant serait de faire un topo par pays des lois islamophobe pour avoir une vision plus large du sujet.
ced qui serait intéréssant c'est que ces ultra-cooons de saoudiens , emiratis , qataris , retirent tout leur pognon , de chaque pays qui se permet de telles effronteries ....
interressant d'en appeler aux régimes limite fascisant qui incitent à avoir une vue déplorable de l'islam
"Qui incitent a avoir une vue déplorable de l'islam"!!!..........ça me fait doucement rire.Bravo la boete,ou comment juger tout une religion sur quelques images ou fait,1/3 de l'humanité,juger des pays ou l'on a jamais été et dont on ne connait ni l'histoire,ni la vie politique,ni la façon de vivre des gens.
Tres belle ouverture d'esprit que tu nous fais la.
Le problem avec les europeens c'est qu'ils ne connaissent des pays musulmans que le maroc (plus généralement le maghreb).
ça me rappelle un ami qui de retour du maroc m'a dit:
-les marocains ont le coeur sur la main"...........tu m'étonnes,ils crèvent de faim.(lol)
Aujourd'huit le maroc a pour modele,pour référence par excellence la france,la plupart ne jure que par elle et c'est l'europe qui nourrit ce pays.Ce qui fait que le rapport france/maroc se transforme plus en rapport supérieur/inférieur et c'est pour ça qu'il y'a un problem de respect et de tolérance,c'est du racisme facile,alors on ne se prive pas pour fustiger ou se défouler sur l'islam,allez y!!! c'est gratuit et sans conséquences.
En revanche je ne pense pas que vous aurez la meme fougue face aux pays du proche orient,parce que la ce n'est pas les memes hommes,pas la meme trempe.
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king_robert a écrit:Citation
Abdi2 a écrit:
Cette islamophobie n'est pas le fait des seuls européens. Les musulmans, ou du moins, fort heureusement, certains parmi eux, y ont hélas! bcq contribué. Aucune religion, ni d'ailleurs le bon sens, ne saurait cautionner le meurtre de pauvres innocents, au seul motif qu'ils portent telle ou telle nationalité. En tout cas, je suis assez faible pour détourner les yeux, qd de pauvres victimes, déchiquetées jonchent le sol, suite à une opération kamikaze. A la limite, on peut comprendre ces opérations ds des pays en guerre contre des occupants, mais, disons-le brutalement, aller jusqu'en Amérique ou ailleurs en europe pour exécuter de telles opérations, NON. Rien ne peut justifier cette chose. Et c'est ceci, entre autres, qui a conduit les européens et autres américains à se méfier de l'islam et des musulmans
toi tu as trop compris :
les attentats d'espagne ca n'a pas eu lieu comme ca par hasard c parceque l'espagne etait en guerre en iraque et massacrait des innocents ..., les attentats de londre ce n'etait pas un coup de tete un bon matin, mais parceque l'angleterre etait en guerre contre l'irak et les irakiens, les afghans et l'afghanistan.
ce n'est pas pour justifier quoique ce soit mais pour que tu ne met pas le muet derriere la charrue, mais aussi pour que tu relativise les mots, car maintenant on parle de 1 millions 200 000 morts irakiens et 4 millions 200 000 refugiés (le chiffre annoncé hier a la télé, rien qu'hier 1000 refugiés recensé)
mais pourrais me dire pkoi l'espagne, l'angleterre, l'italie, le Danemark, la pologne ...etc ne se sont pas retenus pour partir en guerre a des milliers de kilometres, de quel occident veux parler aux vrais victimes, de quel ethique, de quel loi, de quel onu, de quel democratie liberté.
vois tu abu gharib, buca, crouber, guantanamou, vois tu l'humuliation du musulman(c'est l'image vehiculée).
vois tu comment le president iraquien Saddam Hussein a été executé et quand(c'est le message qu'on veux passer).
saurais en koi l'irak et saddam menacait le danemark, l'espagne, l'italie, la pologne, le japon, la korée du sud, l'angleterre, le salvador ....et les etats unis.
qd tu sauras que pour porter un jugement sur cette affaire il ne faut faire encore le maso, tu comprendrais que c a coup de bourrage de crane que les gens sont islamophobe parceque bcp d'etats ont choisi les guerres d'Al Bush.
sans cautionner le massacre de quiconque ni la guerre de quiconcue
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king_robert a écrit:
Abdi2,
d'Olmert. ou feras tu l'autruche, qd tu vois la palestine, le liban, l'irak, l'afghanistan, le soudan, la somalie, et maintenant la syrie et je ne te vois presque denoncé les agresseurs en gentil bonhomme qui tire l'oreille a son petit mais avec tendresse, je me demande ou est la panne!?
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La Boetie a écrit:
king_robert
je ne sais comment te dire, j'ai essayé, je n'imagine pas qu'on puisse penser un jour qu'il serait bon de placer une bombe sur un marché d'Alger sous le pretexte que c'est soit le GIA soit les généraux qui ont fait cela à la France
je ne m'imagine pas que cela puisse traverser l'esprit d'un homme sain, il a falut que je lise cela pour y penser aujourd'hui
personne n'a pensé a bombarder une petite iranienne a cause des attentats de la rue de Renne
As tu rencontré en France une personne qui parlait d'atomiser un pays sous n'importe quel prétexte ?
si éventuellement cela t'es arrivé, tu le classerait comment ?
réponds pas, je ne justifie rien de cela , j'y réfléchis simplement
(voir le conditionnel et la relativité des choses) Citation
La Boetie a écrit:
en rapport au terrorisme je tiend ici a vous raconter un épisode important qui a passé presque inaperçu
alors que les Français étaient convaincu (je dis convaincu simplement je ne part pas dans le débat de fond sur ces certitudes
1 que le Liban abritait des camps d'entrainement du terrorisme
2 de la politique belliqueuse de Kadafi
3 que Kadafi était directement responsable d'attentats terroriste contre des avion civils (américain et français)
fort de ces certitude et en vertu du fait que les américain voulaient faire une expédition punitive, le président Mitérand refusa le survol de la france par les avion déstiné a cet acte
principe de base qu'on ne dénonce pas un acte pour le commettre soi-même
Et bien, si j'en regarde les résultats, cela donnerais raison aux américain puisque depuis kadafi se serait calmé
Et même si j'y croyais, je préfèrerais la position de Mitérand qui n'est pas la position des faibles !
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Swingue a écrit:
Par Stephanie Nebehay
GENEVE (Reuters) - Le rapporteur spécial de l'Onu sur le racisme a fait état vendredi d'une hausse de l'islamophobie, de plus en plus exploitée selon lui par certains partis de droite, notamment en Europe.
Doudou Diene, rapporteur spécial sur le racisme, les discriminations raciales, la xénophobie et l'intolérance, a accusé d'autre part le Parti populaire suisse-Union démocratique du centre (SVP-UDC), principale formation politique helvétique, d'incitation à la haine.
Il a réclamé le retrait d'une affiche controversée du parti appelant à l'expulsion des criminels étrangers et représentant trois moutons blancs chassant un mouton noir au-dessus du slogan "Pour plus de sécurité".
"Dans le contexte actuel, l'islamophobie représente la forme la plus courante de discrimination religieuse", a déclaré Diene dans son rapport au Conseil des droits de l'homme de l'Onu.
Selon lui, de plus en plus de dirigeants politiques, de médias et d'intellectuels "assimilent l'islam à la violence et au terrorisme", et certains cherchent à "réduire au silence ses pratiques religieuses en interdisant la construction de mosquées".
RÉFÉRENDUM SUR L'INTERDICTION DES MOSQUÉES
En Europe, les musulmans rencontrent des difficultés croissantes à se doter de lieux de culte et à observer leurs pratiques religieuses, notamment alimentaires et funéraires, poursuit le juriste sénégalais.
"Des partis politiques dotés de programmes ouvertement anti-islamiques ont intégré des coalitions gouvernementales dans plusieurs pays et commencé à mettre en oeuvre leurs programmes. En résumé, l'islamophobie est en train d'imprégner tous les aspects de la vie sociale."
En Suisse, où vivent 350.000 musulmans, le SVP-UDC a lancé un référendum proposant d'interdire la construction de minarets.
La délégation suisse a défendu son système de démocratie directe, où de nombreux sujets sont soumis à référendum, arguant qu'il permettait une grande transparence, avec "parfois l'expression d'opinions exagérées et regrettables".
"Le gouvernement suisse a répété à plusieurs reprises son engagement à combattre le racisme et continuera de prendre clairement position contre toute forme de discrimination et de xénophobie", a assuré son représentant au Conseil, Blaise Godet.
Source : [www.lemonde.fr]
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