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Islam et politique: "Laissez agir en fonction de leur religion"
S
16 mai 2018 19:10
Le faqih hanafi, le mouhaddith, le mufti shaykh Taqi Usmani (qu'Allah le préserve) dit dans son livre "Islam and Politics":

"Les citoyens de la plupart des pays laics démocratiques sont jugés, dans le domaine de la loi des affaires personnelles, par une seule et unique loi, peu importe leur religion. Ceci signifie que dans les domaines du mariage, du divorce, de l'héritage et des testaments, beaucoup de gens sont forcés d'agir contre les exigences de leur religion. Ce qui signifie que d'un coté la laïcité prétend que chacun est libre d'agir selon sa religion, mais dans les faits dans les affaires de mariage, de divorce, d'héritage et de testament, les suiveurs d'une religion particulière ne sont pas libres de pratiquer leur religion. Dans les pays occidentaux, les gens sont forcés de respecter les lois du pays dans ces sujets, même si ceci n'est pas en accord avec leur religion. Cela est aussi une injustice énorme.

De l'autre côté, un gouvernement Islamique donne aux suiveurs des différentes religions la possibilité de pratiquer leur religion dans ces domaines. Il a été dit "اتركوهم و ما يدينون" "Laissez agir en fonction de leur religion" ( règle de fiqh rapporté dans Al Taqrir wa-t-Tahbir, vol 2, p. 310, Fasl fi Sharâit al Râwi).
Dans un gouvernement Islamique, les sujets non musulmans sont contraints de suivre les lois générales du pays, mais dans les domaines du mariage, du divorce, de l'héritage, les choses sont liés à la croyance personnelle de la personne, ils sont libres d'agir en accord avec leur religion. "

[fr-fr.facebook.com]
F
16 mai 2018 19:39
La laïcité c'est le respect des croyances dans la sphere privée c'est tout. C'est la séparation de l'Eglise et de l'Etat. En somme pas d'interference de la religion dans le domaine sociétal.

Encore heureux qu'il n'y ait qu'une seule et unique loi pour garantir le respect des droits les plus fondamentaux de tous. Sinon ce serait la porte ouverte à tout et n'importe quoi.
S
16 mai 2018 20:10
Cette idée de séparation (dans l'idée du divorce), c'est une spécificité française.


Citation
Fleurdeprintemps a écrit:
La laïcité c'est le respect des croyances dans la sphere privée c'est tout. C'est la séparation de l'Eglise et de l'Etat. En somme pas d'interference de la religion dans le domaine sociétal.

Encore heureux qu'il n'y ait qu'une seule et unique loi pour garantir le respect des droits les plus fondamentaux de tous. Sinon ce serait la porte ouverte à tout et n'importe quoi.
16 mai 2018 23:41
Ce qui signifie que d'un coté la laïcité prétend que chacun est libre d'agir selon sa religion

C'est absolument faux. La laïcité garanti la séparation de l'état et des religions, c'est tout.

Les libertés de culte et de conscience sont garanties de leur côté, ainsi que liberté de ne pas être discriminé de par sa foi, sa couleur de peau, son sexe, etc...

Bref la loi te garanti de pouvoir croire ce que tu veux, et de ne pas être discriminé pour cela. Elle te permet d'agir comme tu veux, si et seulement si tu restes dans son cadre. Les règles religieuses passent après la loi, pas avant.
L'héritage islamique étant discriminatoire, il est logique qu'il soit interdit.

Citation
Solitaire13 a écrit:
Le faqih hanafi, le mouhaddith, le mufti shaykh Taqi Usmani (qu'Allah le préserve) dit dans son livre "Islam and Politics":

"Les citoyens de la plupart des pays laics démocratiques sont jugés, dans le domaine de la loi des affaires personnelles, par une seule et unique loi, peu importe leur religion. Ceci signifie que dans les domaines du mariage, du divorce, de l'héritage et des testaments, beaucoup de gens sont forcés d'agir contre les exigences de leur religion. Ce qui signifie que d'un coté la laïcité prétend que chacun est libre d'agir selon sa religion, mais dans les faits dans les affaires de mariage, de divorce, d'héritage et de testament, les suiveurs d'une religion particulière ne sont pas libres de pratiquer leur religion. Dans les pays occidentaux, les gens sont forcés de respecter les lois du pays dans ces sujets, même si ceci n'est pas en accord avec leur religion. Cela est aussi une injustice énorme.

De l'autre côté, un gouvernement Islamique donne aux suiveurs des différentes religions la possibilité de pratiquer leur religion dans ces domaines. Il a été dit "اتركوهم و ما يدينون" "Laissez agir en fonction de leur religion" ( règle de fiqh rapporté dans Al Taqrir wa-t-Tahbir, vol 2, p. 310, Fasl fi Sharâit al Râwi).
Dans un gouvernement Islamique, les sujets non musulmans sont contraints de suivre les lois générales du pays, mais dans les domaines du mariage, du divorce, de l'héritage, les choses sont liés à la croyance personnelle de la personne, ils sont libres d'agir en accord avec leur religion. "

[fr-fr.facebook.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/05/18 02:16 par Capestian.
Capechiant le pyro(mytho)mane
S
16 mai 2018 23:44
Bonsoir, tu peux pas nier qu'on nous vend la laïcité comme une chance car on pourrait pratiquer notre religion.

Je le répète, cette idée de séparation dans ce sens, c'est une invention française. Dans d'autres pays occidentaux c'est différent.

J'adhère pas à cette idéologie mais je suis pas là pour vous convaincre.


Citation
Capestian a écrit:
Ce qui signifie que d'un coté la laïcité prétend que chacun est libre d'agir selon sa religion

C'est absolument faux. La laïcité garanti la séparation de l'état et des religions, c'est tout.

Les libertés de culte et de conscience sont garanties de leur côté, ainsi que liberté de ne pas être discriminé de par sa foi, sa couleur de peau, son sexe, etc...

Bref la loi te garanti de pouvoir croire ce que tu veux, et de ne pas être discriminé pour cela. Elle te d'agir comme tu veux, si et seulement si tu restes dans son cadre. Les règles religieuses passent après la loi, pas avant.
L'héritage islamique étant discriminatoire, il est logique qu'il soit interdit.
16 mai 2018 23:56
Ainsi que portugaise, mexicaine, albanaise et japonaise

Ceci dit, même si la France était la seule à le faire, en quoi ce serait un problème (ou seulement un argument) ?
Citation
Solitaire13 a écrit:
Cette idée de séparation (dans l'idée du divorce), c'est une spécificité française.
Capechiant le pyro(mytho)mane
S
17 mai 2018 00:07
En France, c'est très particulier.

Parce qu'à la base, il est question "de la plupart des pays laïcs démocratiques", on donne une vision de la laïcité franco-française qui est différente de ce qui existe dans d'autres pays occidentaux.
Citation
Capestian a écrit:
Ainsi que portugaise, mexicaine, albanaise et japonaise

Ceci dit, même si la France était la seule à le faire, en quoi ce serait un problème (ou seulement un argument) ?
17 mai 2018 01:22
La principale différence entre la France et des pays comme l'Allemagne ou l'Espagne, c'est que contrairement à la première, ils financent et dirigent les cultes. Mais de même qu'en France, tout le monde est égale face à la loi, du coup ça change pas grand chose dans ce contexte, ma réponse est valable pour les autres pays
Citation
Solitaire13 a écrit:
En France, c'est très particulier.

Parce qu'à la base, il est question "de la plupart des pays laïcs démocratiques", on donne une vision de la laïcité franco-française qui est différente de ce qui existe dans d'autres pays occidentaux.
Capechiant le pyro(mytho)mane
17 mai 2018 02:15
Bonsoir,

Bonsoir, tu peux pas nier qu'on nous vend la laïcité comme une chance car on pourrait pratiquer notre religion.
C'est en effet une erreur que de la présenter comme cela. C'est la liberté de culte qui permet une pratique religieuse, la laïcité française ou non n'est ni plus ni moins que la manière de l'organiser.

Toujours est'il que la liberté de culte dans les pays concernés ne garanti à aucun moment que, je cite, chacun est libre d'agir selon sa religion. Tu est déjà libre de faire tout ce que tu veux, tant que tu n'enfreint aucune loi, la liberté de culte n'y change rien. Or l'héritage islamique enfreint les lois de ces pays, donc il est interdit


Citation
Solitaire13 a écrit:
Bonsoir, tu peux pas nier qu'on nous vend la laïcité comme une chance car on pourrait pratiquer notre religion.

Je le répète, cette idée de séparation dans ce sens, c'est une invention française. Dans d'autres pays occidentaux c'est différent.

J'adhère pas à cette idéologie mais je suis pas là pour vous convaincre.
Capechiant le pyro(mytho)mane
S
17 mai 2018 03:02
Gustave Lebon a dit que Napoléon est revenu d'Égypte avec un livre qui est l'explication d'un épitre islamique. On trouve des articles du code civil français qui corresponde dans la jurisprudence islamique. Il a été trouvé énormément de similitudes, notamment dans les jugements de l'héritage.


Citation
Capestian a écrit:
Bonsoir,

Bonsoir, tu peux pas nier qu'on nous vend la laïcité comme une chance car on pourrait pratiquer notre religion.
C'est en effet une erreur que de la présenter comme cela. C'est la liberté de culte qui permet une pratique religieuse, la laïcité française ou non n'est ni plus ni moins que la manière de l'organiser.

Toujours est'il que la liberté de culte dans les pays concernés ne garanti à aucun moment que, je cite, chacun est libre d'agir selon sa religion. Tu est déjà libre de faire tout ce que tu veux, tant que tu n'enfreint aucune loi, la liberté de culte n'y change rien. Or l'héritage islamique enfreint les lois de ces pays, donc il est interdit
R
17 mai 2018 19:11
Tu fais erreur car en France il existe bien des ingérences où l'état français, certains régions ou mairie ont bien financés des églises

Ensuite quand on voit combien le gouvernement met son nez dans l'islam, ce que la loi interdit d'ailleurs, on comprends que la laïcité est contre l'islam et les musulmans

C'est un système inégal qui ne traite pas tout le monde et toutes les croyances de la même manière

Il faut être aveugle, de mauvaise foi ou raciste pour prétendre le contraire
Citation
Capestian a écrit:
La principale différence entre la France et des pays comme l'Allemagne ou l'Espagne, c'est que contrairement à la première, ils financent et dirigent les cultes. Mais de même qu'en France, tout le monde est égale face à la loi, du coup ça change pas grand chose dans ce contexte, ma réponse est valable pour les autres pays
18 mai 2018 00:10
T'as des sources stp ?

Après tout c'est pas étonnant, Napoléon s'est forcément inspiré de l'existant pour le code civil
Citation
Solitaire13 a écrit:
Gustave Lebon a dit que Napoléon est revenu d'Égypte avec un livre qui est l'explication d'un épitre islamique. On trouve des articles du code civil français qui corresponde dans la jurisprudence islamique. Il a été trouvé énormément de similitudes, notamment dans les jugements de l'héritage.
Capechiant le pyro(mytho)mane
S
18 mai 2018 01:42
Citation
Capestian a écrit:
T'as des sources stp ?

Après tout c'est pas étonnant, Napoléon s'est forcément inspiré de l'existant pour le code civil
18 mai 2018 08:41
Tu fais erreur car en France il existe bien des ingérences où l'état français, certains régions ou mairie ont bien financés des églises

Et des mosquées aussi, mais ça évidement, ça te pause pas de problème.
Perso dans le deux cas ça me débecte que l'argent du contribuable soit détourné à ce genre de fin clientéliste

Ensuite quand on voit combien le gouvernement met son nez dans l'islam
Tiens donc. Et part des créations inepte comme le CFCM, qui est juste devenue une succursale des frères musulmans, ya quoi d'autre ? Ceux qui mettent leur nez dans l'Islam en France, ce sont surtout tous les pays étrangers qui font tout pour y étendre leur influence.

Il faut être aveugle, de mauvaise foi ou raciste pour prétendre le contraire
Bon voyons. T'as oublié sioniste.
Citation
RishaKalabre a écrit:
Tu fais erreur car en France il existe bien des ingérences où l'état français, certains régions ou mairie ont bien financés des églises

Ensuite quand on voit combien le gouvernement met son nez dans l'islam, ce que la loi interdit d'ailleurs, on comprends que la laïcité est contre l'islam et les musulmans

C'est un système inégal qui ne traite pas tout le monde et toutes les croyances de la même manière

Il faut être aveugle, de mauvaise foi ou raciste pour prétendre le contraire
Capechiant le pyro(mytho)mane
 
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