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islam et islamisme
c
27 juillet 2007 16:00
Je crois ke politiser une religion est dangereux surtout kan c fait par un Homme (homme j'entends etre humain)

Mais je crois ke l'islam à des fondements politiques C ça la nuance de taille ...

je reviens...g pas fini
S
27 juillet 2007 16:02
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Une domination mondiale SerN winking smiley

désolée, moi ma religion n' a pas pour but de dominer le monde dieu merci
S
27 juillet 2007 16:02
chanel91, ce que tu dis est vrai, c est cette nuance là que les islamistes n' ont pas bien compris aujourd' hui, non, je pense plutot qu' ils profitent de cette nuance pour s' imposer...
S
27 juillet 2007 16:03
L’Islam ne confond pas la religion ( la foi en Dieu et la préparation à l’audelà ) et la politique ( l’engagement dans le monde) :
1- Le Prophete a laissé libres les croyants de choisir comme guide et chef d’Etat qui ils veulent aprés lui.
2-L’Islam n’a pas d’Eglise, chacun est libre de recevoir et comprendre la révélation directement, sans intermediaire.
3- L’Islam a deux termes differents pour designer le spirituel “din” et le temporel “dunya”, deux choses differentes; liées mais distinctes.
4 - Il est recommandé aux ulémas dans le Coran de rester à distance des pouvoirs.
5- Les termes Etat “daoula” et “siyassa” la politique n’existent pas dans le Coran.
6- Depuis 15 siecles aucun Etat musulman ne resemble à l’autre, il n’y a pas de modele figé ou spécial, seul le respect de valeurs spirituelles est exigé.
7- L’Islam voit la vie comme un tout , mais il n’est pas totalitaire, il ne confond pas les differentes dimensions de la vie, il a pour but de les distinguer et en même temps de les harmoniser: public-privé, nature- culture, temporel -spirituel …ect. Nous sommes la communauté médiane, du juste milieu…



Mustafa Chérif
S
27 juillet 2007 16:04
Voila pourquoi on dit que l' islam est laic et ce depuis ses débuts, c est parce qu' on confondait pas tout comme des ignorants...aujourd' hui, on confond tout, on profite de cette confusion pour semer la discorde entre musulmans. voir épisode du FIS en algérie
t
27 juillet 2007 16:14
Citation
Mustapha Chérif : Biographie a écrit:
Mustapha Cherif est un penseur algérien spécialiste en relations internationales et dialogue des cultures.

Docteur d’Etat ès Lettres en philosophie politique de l’Université de Toulouse.

Docteur en sociologie de la Sorbonne, et diplômé d’études approfondies en histoire et droit international. Professeur à l’Université d’Alger, il a été Président du Conseil scientifique de l’Institut en Sciences de l’Information et de la Communication, puis fondateur et Recteur de l’Université de la Formation Continue.

Ministre de l’Enseignement Supérieur et de la Recherche Scientifique, puis Ambassadeur d’Algérie au Egypte. Il a été professeur invité au Collège de France et enseignant associé à l’Université de Toulouse.

Cofondateur et coprésident du Groupe d’Amitié Islamo Chrétien en France et en Méditerranée.

Membres de plusieurs associations algériennes et internationales scientifiques et culturelles, soucieuses de dialogue des cultures, dont l’Association les 2 Rives de Mulhouse, dont il est president d’honneur, la fondation et l’Institut Emir Abdelkader, le Forum de la Reforme Arabe de la Bibliothèque d’Alexandrie, le Comité Stratégique en communication de la Conférence de l’Audiovisuel en Méditerranée et collabore comme chercheur invité aux activités de l’Institut Européen de la Méditérranée de Barcelone, de l’Observatoire de la Méditérranée à Rome et de l’Université Ouverte de Catalogne.

Auteur d’une centaine d’articles scientifiques et de sept ouvrages portant sur les thèmes du dialogue des cultures et des liens entre le permanent et l’évolutif, le spécifique et l’universel, soi et l’autre.

Donne moi l'avis d'un uléma ou d'un savant reconnu, parce qu'un docteur en lettres n'a pas aptitude à parler de l'Islam
Il faut étudier l'Islam pour pouvoir se prononcer et non la philosophie, la sociologie ou que je sais je encore?

L'islam va dominer le monde que tu le veuilles ou non
C'est écrit et vu les circonstances actuelles, l'action est faite, ne manque plus que la réaction

Vu le nombre de conversions
Vu le nombre de persécutions de nos frères et soeurs de foi
Vu le nombre de morts de nos frères et soeurs de foi

Les prochaines générations seront de plus en plus proche de la vérité, et ceci ne va que s'accentuer jusqu'au jour du jugement dernier.

L'islam est la vérité
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
S
27 juillet 2007 16:22
S
27 juillet 2007 16:25
Au fait, ce monsieur est islamologue, étudier l' islam, c est ce qu' il fait depuis son enfance...il ne faut pas avoir le diplome d al azhar ou d' une université mecquoise pour etre savant...c est pourquoi ce penseur ne dira jamais par modestie qu' il est un "3alim", seul Dieu est AL 3ALIM.....mais bon suivre comme un mouton les savants alors meme qu' il y a pleins de divergences entre eux et qu' il faut utiliser la Raison est révélateur : quand on sait plus quoi dire et qu' on suit aveuglement tel ou tel savant, on pose la question " donne moi un seul nom d un savant reconnu " lol , quand on cherche à se justifier, on donne le nom du savant et hop, vu qu' il est savant, il dit la vérité...les savants sont morts cher ami...allah irhm hum que dieu les récompense pour leur travail.
S
27 juillet 2007 16:27
correction : " donne moi l' avis d' un uléma ne se dit pas, al 3olama, les savants, al 3alim le savant et le Savant c est le Créateur...seul détenteur de La Vérité ( al Haqq ) smiling smiley
S
27 juillet 2007 16:30
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Il faut étudier l'Islam pour pouvoir se prononcer et non la philosophie, la sociologie ou que je sais je encore?


les VRAIS savants que dieu les garde et les récompense étaient :


THEOLOGIEN
EXEGETE
MEDECIN
PHILOSOPHE
SOCIOLOGUE
SPECIALISTE DU HADITH
MATHEMATICIEN
ETC.......


A LA FOIS smiling smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/07/07 16:30 par SerN.
k
27 juillet 2007 16:31
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Une domination mondiale SerN winking smiley

allez on y vas, attends je te suisgrinning smileyevil
tu parle de domination ou du domino ou nous sommes les pions des autres.

un peu de modestie et de paix ferait le grand plizir a l'islam et ses adeptes.
t
27 juillet 2007 16:32
Il a deux doctorats et en plus il est islamologue

Pour la phrase qui a l'air de te géner on va remplacer uléma par cheikh alors
Les savant sont morts mdr...
Et leurs écrits? Ils sont morts aussi?

Suivre comme un mouton...
Regarde ma signature...

Je te demande juste de me donner le nom d'un savant reconnu qui approuve tes dires, je ne te demande pas de faire mon portrait psychologique (une manie chez les yabiladinautes)

Pour moi l'islam peut etre politique, social et etre très bon
L'islam c'est la démocratie pour les amoureux de la démocratie
L'islam c'est la liberté poour les amoureux de la liberté
etc. etc...
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
k
27 juillet 2007 16:40
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Il a deux doctorats et en plus il est islamologue

Pour la phrase qui a l'air de te géner on va remplacer uléma par cheikh alors
Les savant sont morts mdr...
Et leurs écrits? Ils sont morts aussi?

Suivre comme un mouton...
Regarde ma signature...

Je te demande juste de me donner le nom d'un savant reconnu qui approuve tes dires, je ne te demande pas de faire mon portrait psychologique (une manie chez les yabiladinautes)

Pour moi l'islam peut etre politique, social et etre très bon
L'islam c'est la démocratie pour les amoureux de la démocratie
L'islam c'est la liberté poour les amoureux de la liberté
etc. etc...

va sur le site d'aljazeera et ds la rubrique des emissions ecoute l'episode de dimanche dernier avec bien sur un savant de nom(que j'ai oubliégrinning smiley), en tout cas ca parle un bon moment sur le politik ds la societé musulmane, tu decouvrira des choses j'en suis sure, et t'aura des reponses aussi.
t
27 juillet 2007 17:27
Sociologue?
Ca m'étonnerait vu que c'est un métier tout récent SerN
Il a été formé dans une école française, or ces savants défunts ont été formé ou?
A montpellier?
Quand ont'apprend la sociologie ou la philosophie en France ce n'est pas la meme que dans un pays arabe
bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit : Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].
J
JD
27 juillet 2007 18:23
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
L'islam va dominer le monde que tu le veuilles ou non

dans tes rêves seulement thumbs down

si tu veux assurer ton avenir, laisser tomber l'arabe et apprend le mandarin winking smiley

[www.afrik.com]
[www.chine-nouvelle.com]
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
p
27 juillet 2007 19:25
Citation
Tarik Ouaazizi a écrit:
Une domination mondiale SerN winking smiley

A quoi pourrait ressembler ce grand projet de l'Islam, Tarik? Pourrais-tu nous le décrire dans ses grands traits?
b
28 juillet 2007 18:43
Citation
azl95 a écrit:
Citation
azl95 a écrit:
L'Islam : Religion éclairée, tolèrante ,ouverte.
Islamiste: Connotation d'une mode tapageuse, voyante sectaire et obscurantiste entre les mains de gens qui ont fait plus de mal à l'Islam que n'importe quel mécréant.

Les mots ont leur importance et rien n'est gratuit, propagande médiatique ou pas, ceux qui alterent notre religion en lui donnant ce caractere jusqu'oùboutiste apportent l'eau au moulin de journaleux avides de scoop et surencheres propagandistes aux ignards prêts à gober tout ce qu'on leur raconte.

Pour moi et ces journaleux et ces extremistes sont autant responsables de la déterioration de l'image de l'Islam.

Tout à fait d'accord avec toi.L'Islamisme c'est l'utilisation de l'Islam à des fins politiques. C'est
"un militantisme" idéologique qui lutte pour substituer ,aux modes de gouvernance classique et démocratique, un régime clérical absolutiste et anachronique. Ce régime est fondé sur l'application de La charia dans toute sa rigueur.Il ne fait de place à auncun mouvement national démocratique qui se reclamerait d'une option autre que celle d'une théocratie obscurantiste et contraignante.
Ces mouvements islamistes ont déjà expérimenté avec les resultats que l'on connait ,leur" savoir-faire"
en Afghanistan à travers le régime des talibans. Ils sont en train de " lutter " en Algérie et dans
le monde grâce à la nébuleuse El Kaida pour instaurer des "Républiques Islamiques" où le suicide est
"devenu" halal.
L'Islamismeextremiste et radical en tant que doctrine servant les fondations d'un régime politique est la pire des choses qui peut arriver aux pays musulmans.
En Algérie , l'expérience du FIS gérant les municipalités a été un avant-goût de ce que réserve une
République théocratique aux "citoyens normaux"!Nous nous souvenons trés bien de ce cri d'un leader
connu de ce parti islamiste (Ali Benhadj) : YA IKHWANI ADDIMOCRATIA KOFR!
I
29 juillet 2007 07:23
Salam alaykoum


La dernière fois je regardais des reportages légèrement (le mot est faible) a charge sur l'Islam, et j'ai remarqué aussi que ISLAMISME dans la bouche des gens viseait tous les musulmans qui pensent que le voile est obligatoire pour les femmes, qu'il ne devrait pas y avoir de mixité à l'école, interdiction de l'alcool et de toute drogue etc... En gros c'était ceux qui pensaient que la Chaaria (en général, avec plus ou moins de points) devrait être appliquée. Voila ce qu'est un ISLAMISTE lol.


Donc les "Islamistes" c'est des musulmans assez pratiquants lol (c'est a dire des musulmans normaux qui respectent leurs lois). On pourrait également appelé ça des extrémistes mdr


Par exemple moi si j'étais interviewé, ben je serais passée pour une extrémiste... Car l'Islam "pur" n'est pas trop compatible avec cet Occident déchéant... Pourtant par rapport à l'Islam je me trouve très laxiste, mais par rapport a un occidental type je suis une grosse extrémiste !


Des Musulmans modérés sont tous ceux qui ont abandonnés la pratique, ou alors qui n'en font qu'une infime partie, partie qui serait acceptable et en phrase dans nos beaux pays occidentaux (c-a-d pas grand chose)


JE PARLE DE SA EN ME BASANT SUR LES DIVERS REPORTAGES QUE J'AI VU...

C'est le sentiment que j'ai ressenti.

Il y a encore pleins d'exemple de ces reportages que je pourrais qui m'ont marqué quand je les ait regardé mais je ne m'en souviens plus...


Salam alaykoum
[center][b][color=#0066FF]Le Prophète (saws) à dit :[/color] [color=#FF66FF]« Agissez pour ce monde comme si vous deviez vivre mille ans, et pour l’autre comme si vous deviez mourir demain »[/b][/color][/center]
b
29 juillet 2007 21:26
Citation
Ilhem06 a écrit:
Salam alaykoum


La dernière fois je regardais des reportages légèrement (le mot est faible) a charge sur l'Islam, et j'ai remarqué aussi que ISLAMISME dans la bouche des gens viseait tous les musulmans qui pensent que le voile est obligatoire pour les femmes, qu'il ne devrait pas y avoir de mixité à l'école, interdiction de l'alcool et de toute drogue etc... En gros c'était ceux qui pensaient que la Chaaria (en général, avec plus ou moins de points) devrait être appliquée. Voila ce qu'est un ISLAMISTE lol.


Donc les "Islamistes" c'est des musulmans assez pratiquants lol (c'est a dire des musulmans normaux qui respectent leurs lois). On pourrait également appelé ça des extrémistes mdr


Par exemple moi si j'étais interviewé, ben je serais passée pour une extrémiste... Car l'Islam "pur" n'est pas trop compatible avec cet Occident déchéant... Pourtant par rapport à l'Islam je me trouve très laxiste, mais par rapport a un occidental type je suis une grosse extrémiste !


Des Musulmans modérés sont tous ceux qui ont abandonnés la pratique, ou alors qui n'en font qu'une infime partie, partie qui serait acceptable et en phrase dans nos beaux pays occidentaux (c-a-d pas grand chose)


JE PARLE DE SA EN ME BASANT SUR LES DIVERS REPORTAGES QUE J'AI VU...

C'est le sentiment que j'ai ressenti.

Il y a encore pleins d'exemple de ces reportages que je pourrais qui m'ont marqué quand je les ait regardé mais je ne m'en souviens plus...


Salam alaykoum


Ilhem,

L'attitude du musulman présente des différences quand il est à l'etranger et quand il est chez lui
au Maghreb , par exemple.
En Europe et au sein d'une société hostile , il est souvent contraint de défendre" bec et ongles" avec
tous les arguments possibles et imaginables les principes de sa religion et son authenticité.Parfois même il passe pour être un "islamiste, integriste et extrêmiste".
Au contraire ,au Maroc ou en Algérie par exemple,au sein d'une société majoritairement musulmane, il est
maladroit et même dangeureux que le croyant prenne des positions extrêmes génératrices de "fitna "et qui seraient préjudiciables à son équilibre et à celui de ses coreligionnaires.
Cela ne veut pas dire qu'il doit jouer au "mounafak", mais simplement se considérer comme un musulman
tolérant ,responsable et rationnel.L'Islam de nos ancêtres a été le ciment qui a soudé nos sociétés.
Il fut le bouclier qui a contré sans relâche toutes les tentatives d'aliénation qui ont visé notre
authenticité.
S
30 juillet 2007 10:10
l' islam a déja donné sa réponse à l' islamisme : dounia wa dine
Emission spécial MRE
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