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irresponsable !!!
d
11 mai 2017 00:54
ceux la sont excusé alors ..
et toi ton avis tu on pense quoi perplexe
Citation
Hansnatter a écrit:
Hooooo que non c'est une majorité qui ne sait pas lire ou qui n'a pas lu
d
11 mai 2017 01:10
bah voila le problème si tu avais lus tout le passage du comprendrais le véritable sens de se verser ..
et non le coran et un rappel pour chaque homme doué de raison pas besoin d’être spécialiste c ta de bonne attention et que tu i met du tien tu comprendra peut-être bien mieux que certain savent qui sont tombé dans le mimétisme ...
pour bien comprendre le coran il faut lire a la lumière des finalité et pendre on conte la sourate et le passage de chaque verser et les sujet qu'il aborde ...
Citation
Partage Positif a écrit:
Salam alaykoum,

Parce que c'est écrit dans le coran qu'il faut se référer aux gens de science quand on ne sait pas.

Demandez donc aux gens du rappel, si vous ne savez pas.
Sourate An nahl, verset 43

Et puis le coran c'est pas si simple à comprendre, il faut avoir étudier la langue arabe de façon assez poussée, connaitre les hadiths en rapport avec le verset, savoir si le verset a été abrogé ou non, le contexte de la révélation etc

Comme pour chaque discipline, il faut avoir étudié un minimum pour comprendre de quoi il s'agit précisément.
11 mai 2017 01:47
Et c'est quoi le véritable sens ?

Bien sûr que le coran est un rappel pour tout être doué de raison mais lire l'arabe ne suffit pas pour en comprendre le sens, au contraire ça peut même être dangereux et ça peut porter à différentes interprétations.

Il suffit de voir les versets qui parlent des mécréants au temps du prophète, une personne qui lit le coran pour la première fois, elle ne comprendrait pas pourquoi faudrait tuer tous les mécréants...

Il y'a aussi les versets sur l'alcool, un qui l'interdit et un autre qui l'autorise, encore une fois si on a pas le contexte grâce à la sunnah, on se poserait des questions sur la véracité du coran.

Ce travail d'explication a été fait par les savants pour éviter aux gens normaux qui n'ont pas étudié les ahadits, la grammaire arabe etc de donner un sens erroné aux versets.

ET Je ne parles pas des nombreux miracles littéraires dont on aurait pas connaissance si les personnes savantes dans la langue arabe n'avaient pas fait l'effort de les relever.

Croire que l'on peux comprendre le coran juste comme ça en le lisant c'est le sous estimer...
Il faut l'étudier en profondeur et que tu le veuilles ou non, tu as besoin de personnes plus savantes que toi pour comprendre, comme tout dans la vie.

Tu ne comprendra pas le fonctionnement du corps humain juste en regardant des images sur google, un médecin ne devient pas médecin en lisant des articles sur la médecine, il étudie plusieurs années pour le devenir.

L'islam n'échappe pas à cette règle.

Citation
dernière-visite a écrit:
bah voila le problème si tu avais lus tout le passage du comprendrais le véritable sens de se verser ..
et non le coran et un rappel pour chaque homme doué de raison pas besoin d’être spécialiste c ta de bonne attention et que tu i met du tien tu comprendra peut-être bien mieux que certain savent qui sont tombé dans le mimétisme ...
pour bien comprendre le coran il faut lire a la lumière des finalité et pendre on conte la sourate et le passage de chaque verser et les sujet qu'il aborde ...
p
11 mai 2017 03:42
Un peu de respect pour nos savants ne te ferait pas de mal, sans eux wallah nous serions perdus. ton erreur c'est de vouloir faire ta propre compréhension de la religion et je te le dis sans te connaitre tu ne comprendras jamais rien à l'islam sans d'abord te référer aux savants. Les savants sans dans notre communauté tels des bijoux que l'on protégerait précieusement.


Citation
dernière-visite a écrit:
bah voila le problème si tu avais lus tout le passage du comprendrais le véritable sens de se verser ..
et non le coran et un rappel pour chaque homme doué de raison pas besoin d’être spécialiste c ta de bonne attention et que tu i met du tien tu comprendra peut-être bien mieux que certain savent qui sont tombé dans le mimétisme ...
pour bien comprendre le coran il faut lire a la lumière des finalité et pendre on conte la sourate et le passage de chaque verser et les sujet qu'il aborde ...
p
11 mai 2017 03:44
Les savants sont les héritiers des Prophètes !

Celui qui dénigre les savants, dénigre également les Prophètes car ils sont les héritiers des Prophètes (Paix et Salut d'Allah sur eux).

Et ils sont les exemples [à suivre].

Allah a élevé leur rang. (traduction rapprochée)

"Dis: sont-ils égaux ceux qui savent et ceux qui ne savent pas? Seuls les doués d'intelligence se rappellent " [Sourate Az-Zoumar, verset 9]

Allah Tout-Puissant et Exalté dit (traduction rapprochée) :

"Allah élèvera en degrés ceux d'entre vous qui auront cru et ceux qui auront reçu le savoir. Allah est parfaitement connaisseur de ce que vous faites." [Sourate Al-Moujadalah, verset 11]

Allah -Jall wa 'alâ- a élevé le rang des savants.

Et Il a dit (traduction rapprochée) :

"Parmi ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah " [Sourate Al-Fâtir, verset 28]

Et toi, tu les dénigres!!! C'est une désobéissance envers Allah Puissant et Exalté et envers Le Messager (Paix et Salut d'Allah sur Lui).

Et si tu dénigres les savants, quels seront les exemples pour les gens ??!!

Si tu les dénigres, les gens vont s'éloigner d'eux et de les prendre en exemple et ils cesseront d'apprendre d'eux.

C'est un égarement, wa Al 'iyadhoubillah!

Ce qui est obligatoire, c'est de respecter les savants.

Ce qui est obligatoire, c'est de les prendre en exemple, d'étudier auprès d'eux car il sont les modèles à suivre après les Prophètes (Paix et Salut d'Allah sur Eux).

Na'am...

Cheikh Salih Bin Fawzan Bin 'Abdillah Al Fawzan
p
11 mai 2017 03:46
Il est obligatoire de respecter les savants des musulmans, parce qu'ils sont les héritiers des prophètes.

Ainsi avoir du dédain pour eux revient à avoir du dédain pour leur position, leur héritage du prophète (sallallahu ' alayhi wa sallam) et du dédain pour la connaissance qu'ils portent.

Du dédain pour les savants vient le dédain pour d'autres qu'eux.

Donc il est obligatoire de respecter les savants pour leur connaissance et leur statut dans la umma et pour la responsabilité qu'ils portent pour l'avantage de l'islam et des musulmans.

Si on ne compte pas sur les savants, alors sur qui comptera-t-on ?

Si la confiance aux savants est négligée, donc à qui les musulmans se référeront-ils à dans la difficulté et pour expliquer les règles de Shari'a ?

Au point, que la umma ne soit abandonnée et ne tombe dans le chaos.

Ainsi si le savant fait un ijtihad et voit juste, il obtient deux récompenses.
Et s'il fait un ijtihad et se trompe, alors il a une récompense et est pardonné pour son erreur.

Il n'y a personne qui n’ait du dédain pour les savants, sans qu'il n’attire par cela une punition dure sur lui.

L'histoire - dans le passé et de nos jours - est un bon témoin de cela, qu’importe si ces savants sont parmi ceux qui sont responsables des affaires des musulmans, comme les juges; ou le Comité de Savants.

Cheikh Salih Bin Fawzan Bin 'Abdillah Al Fawzan
11 mai 2017 07:23
Moi j'aimerais bcp lire le coran mais on ma dis qu'il faut le lire en arabe en francais on ne c'est pas qui la traduit
11 mai 2017 07:50
Salam.

«il faut le lire en arabe» : c'est juste pour avoir les récompenses de la lecture. A ce sujet je t'encourage à apprendre l'arabe c'est simple, car la lecture du coran apporté plus de récompenses. Chaque lettre prononcée équivaut à 10 récompenses.

Tu peux lire en français pour comprendre certains choses. D'ailleurs la lecture que ça soit en français ou en arabe, il y a certains passage qui te paraîtra incompréhensibles, à chaque lecture d'un passage on découvre des notions nouvelles.

Citation
Mysterieuseee a écrit:
Moi j'aimerais bcp lire le coran mais on ma dis qu'il faut le lire en arabe en francais on ne c'est pas qui la traduit
G
11 mai 2017 10:37
Et toi le lis tu ?
Citation
Decapre a écrit:
Le truc c'est que de nos jours pas beaucoup de musulmans lisent vraiment le Coran, je m'en suis rendu compte en demandant aux musulmans combien de temps ça leurs prenait pour le lire. A partir du moment ou ça ne te prend pas au moins 1 an, c'est que tu ne le lis pas correctement
i
11 mai 2017 11:15
Salame tout le monde, Je crois comprendre ce qu'elle voulait dire par "suivre les savants" tu parles de madahibe (hanafi, maliki, chafii et hanbali) qui sont des fois contradictoires dans certaines choses .... c'est vrai que certaines personnes très attachées a leur madhab deviennet bornés et ne jurent que par ca alors que almadahib c'est juste une interpretation personnelle des imams du coran et des citations du prophete (selon ce qu'ils jugent citation veridique ou pas) au maroc par exemple on applique obstinément le madhab maliki et tout autre personne qui sort autre chose à part ca n'est tout a fait correcte des fois meme c'est la guerre dans certaines mosquées rien que pour le fait d'aligner les pieds et les epaules comme decrit dans la sounna ... c'est malheureux mais c'est comme ca.
11 mai 2017 11:37
Salem.

Après voilà il existe des sectes ,les coraniste (ceux qui rejettent les savants et de surcroît les hadiths authentiques ) en font partie.
Citation
polpo a écrit:
Il est obligatoire de respecter les savants des musulmans, parce qu'ils sont les héritiers des prophètes.

Ainsi avoir du dédain pour eux revient à avoir du dédain pour leur position, leur héritage du prophète (sallallahu ' alayhi wa sallam) et du dédain pour la connaissance qu'ils portent.

Du dédain pour les savants vient le dédain pour d'autres qu'eux.

Donc il est obligatoire de respecter les savants pour leur connaissance et leur statut dans la umma et pour la responsabilité qu'ils portent pour l'avantage de l'islam et des musulmans.

Si on ne compte pas sur les savants, alors sur qui comptera-t-on ?

Si la confiance aux savants est négligée, donc à qui les musulmans se référeront-ils à dans la difficulté et pour expliquer les règles de Shari'a ?

Au point, que la umma ne soit abandonnée et ne tombe dans le chaos.

Ainsi si le savant fait un ijtihad et voit juste, il obtient deux récompenses.
Et s'il fait un ijtihad et se trompe, alors il a une récompense et est pardonné pour son erreur.

Il n'y a personne qui n’ait du dédain pour les savants, sans qu'il n’attire par cela une punition dure sur lui.

L'histoire - dans le passé et de nos jours - est un bon témoin de cela, qu’importe si ces savants sont parmi ceux qui sont responsables des affaires des musulmans, comme les juges; ou le Comité de Savants.

Cheikh Salih Bin Fawzan Bin 'Abdillah Al Fawzan
i
11 mai 2017 13:57
Salam,

Demandez donc aux gens du rappel, si vous ne savez pas.

Ce verset est tronqué et a un contexte, les gens du rappel dans ce verset sont les gens qui ont hérité les évidences et les zuburs des révélations anciennes.
Citation
Partage Positif a écrit:
Salam alaykoum,

Parce que c'est écrit dans le coran qu'il faut se référer aux gens de science quand on ne sait pas.

Demandez donc aux gens du rappel, si vous ne savez pas.
Sourate An nahl, verset 43

Et puis le coran c'est pas si simple à comprendre, il faut avoir étudier la langue arabe de façon assez poussée, connaitre les hadiths en rapport avec le verset, savoir si le verset a été abrogé ou non, le contexte de la révélation etc

Comme pour chaque discipline, il faut avoir étudié un minimum pour comprendre de quoi il s'agit précisément.
11 mai 2017 14:09
Yep, et toi le lis tu?
Citation
GirlArtik a écrit:
Et toi le lis tu ?
d
11 mai 2017 14:17
oui je suis pas contre le fais de l’écouter ou d'apprendre d'eux je suis contre le fais de les consulté pour tout ...et de dire amen a tout se qu'il dise ....
Citation
polpo a écrit:
Un peu de respect pour nos savants ne te ferait pas de mal, sans eux wallah nous serions perdus. ton erreur c'est de vouloir faire ta propre compréhension de la religion et je te le dis sans te connaitre tu ne comprendras jamais rien à l'islam sans d'abord te référer aux savants. Les savants sans dans notre communauté tels des bijoux que l'on protégerait précieusement.
d
11 mai 2017 14:19
tu peux lire en français il faut pas se limiter a une seul traduction c tout thumbs up
et de rester critique
Citation
Mysterieuseee a écrit:
Moi j'aimerais bcp lire le coran mais on ma dis qu'il faut le lire en arabe en francais on ne c'est pas qui la traduit
M
11 mai 2017 15:09
Salam
Decapre

Citation
a écrit:
C'est pour ca qu'aujourd'hui quand je lis des gens qui refusent même de s’asseoir a la table de non musulmans je me dis que ces gens la n'ont rien compris.

Oui ils n'ont rien compris tellement ils ont en eux plein de préjugés. Ils considèrent les non musulmans comme étant des "impurs" et s'ils serrent la main à l'un d'eux surtout à une femme ils considèrent qu'ils sont souillés et de ce fait ils refont leurs ablutions.

Fraternellement

Citation
Decapre a écrit:
Aussi, je suis d'avis que la Sunna est très très importante pour bien comprendre le Coran. Pas pour l'expliquer car les versets sont clairs, mais pour apporter un contexte, en effet les sourates furent révélés dans un cadre particulier qui peut aider a saisir toute les subtilités de certains versets.

Ca explique par exemple pourquoi certaines sourates sont "dures" envers les non musulmans, avec le contexte on comprend bien qu'il s'agit la plupart du temps de "combattant contre l'Islam", ou alors lorsque le Coran critique les musulmans qui fricotent avec les mécréants, il s'agit la encore de rester "neutre" voir de collaborer face a une attaque contre l'Islam.

C'est pour ca qu'aujourd'hui quand je lis des gens qui refusent même de s’asseoir a la table de non musulmans je me dis que ces gens la n'ont rien compris.
[color=#000099][b]Ni Mes Cieux ni Ma Terre ne peuvent Me contenir, mais le Coeur de Mon serviteur fidèle Me contient.[/b][/color]
M
11 mai 2017 15:22
Salam
Polpo

Citation
a écrit:
Il est obligatoire de respecter les savants des musulmans, parce qu'ils sont les héritiers des prophètes.

Déjà il faut savoir de quels savants il s'agit. La Oumma est un composé de plusieurs groupes et dans la plupart des cas chaque groupe a des savants. Malgré cela un groupe en particulier ne reconnaîtra pas les savants d'autres groupes. Il y a donc une discrimination dans le terme d'"héritiers".

Citation
a écrit:
Ainsi avoir du dédain pour eux revient à avoir du dédain pour leur position, leur héritage du prophète (sallallahu ' alayhi wa sallam) et du dédain pour la connaissance qu'ils portent.

On respecte le savant mais on peut critiquer les affirmations du savant, car il n'est qu'un être humain par conséquent il est faillible.

Citation
a écrit:
Si on ne compte pas sur les savants, alors sur qui comptera-t-on ? Si la confiance aux savants est négligée, donc à qui les musulmans se référeront-ils à dans la difficulté et pour expliquer les règles de Shari'a ?

Les savants donnent des avis et souvent ces avis divergent. Personne n'est obligé de suivre les avis.

Citation
a écrit:
Ainsi si le savant fait un ijtihad et voit juste, il obtient deux récompenses.
Et s'il fait un ijtihad et se trompe, alors il a une récompense et est pardonné pour son erreur.

Et si son erreur se répand dans la Oumma provoquant des égarements ?

Citation
a écrit:
Il n'y a personne qui n’ait du dédain pour les savants, sans qu'il n’attire par cela une punition dure sur lui.

Le respect des savants est un dû mais il y a des savants et leur idéologie qui peuvent ne pas viser vraiment le bien de la Oumma, mais uniquement la monopoliser en rivalité avec d'autres groupes et d'autres idéologies au sein même de la Oumma.

Fraternellement.



Citation
polpo a écrit:
Il est obligatoire de respecter les savants des musulmans, parce qu'ils sont les héritiers des prophètes.

Ainsi avoir du dédain pour eux revient à avoir du dédain pour leur position, leur héritage du prophète (sallallahu ' alayhi wa sallam) et du dédain pour la connaissance qu'ils portent.

Du dédain pour les savants vient le dédain pour d'autres qu'eux.

Donc il est obligatoire de respecter les savants pour leur connaissance et leur statut dans la umma et pour la responsabilité qu'ils portent pour l'avantage de l'islam et des musulmans.

Si on ne compte pas sur les savants, alors sur qui comptera-t-on ?

Si la confiance aux savants est négligée, donc à qui les musulmans se référeront-ils à dans la difficulté et pour expliquer les règles de Shari'a ?

Au point, que la umma ne soit abandonnée et ne tombe dans le chaos.

Ainsi si le savant fait un ijtihad et voit juste, il obtient deux récompenses.
Et s'il fait un ijtihad et se trompe, alors il a une récompense et est pardonné pour son erreur.

Il n'y a personne qui n’ait du dédain pour les savants, sans qu'il n’attire par cela une punition dure sur lui.

L'histoire - dans le passé et de nos jours - est un bon témoin de cela, qu’importe si ces savants sont parmi ceux qui sont responsables des affaires des musulmans, comme les juges; ou le Comité de Savants.

Cheikh Salih Bin Fawzan Bin 'Abdillah Al Fawzan
[color=#000099][b]Ni Mes Cieux ni Ma Terre ne peuvent Me contenir, mais le Coeur de Mon serviteur fidèle Me contient.[/b][/color]
d
11 mai 2017 15:24
sa fessai longtemps Bye
Citation
MONVISO a écrit:
Le respect des savants est un dû mais il y a des savants et leur idéologie qui peuvent ne pas viser vraiment le bien de la Oumma, mais uniquement la monopoliser en rivalité avec d'autres groupes et d'autres idéologies au sein même de la Oumma.

Fraternellement.
M
11 mai 2017 15:25
Salam

Une petite question pour la forme : Si le musulman ne souille pas par rapport aux non musulmans, pourquoi donc il est censé faire les ablutions pour la prière puisqu'il est pur au départ ?

Fraternellement
[color=#000099][b]Ni Mes Cieux ni Ma Terre ne peuvent Me contenir, mais le Coeur de Mon serviteur fidèle Me contient.[/b][/color]
M
11 mai 2017 15:28
Salam
dernière-visite:

Citation
a écrit:
sa fessai longtemps Bye

Un petit MP pour m'éclairer stp.



Citation
dernière-visite a écrit:
sa fessai longtemps Bye
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