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Imprimante 3D
AdRar94 [ MP ]
8 septembre 2017 12:06
Qui parmis vous utilise une imprimante 3d?
mido90 [ MP ]
8 septembre 2017 12:32
j'en ai déjà utilisé, c'est quoi le problème?
AdRar94 [ MP ]
8 septembre 2017 12:36
Aucun problème.
Je lance le sujet pour en discuter.
T'en a utilisé dans un cadre professionnel ou bien c'est un loisir ?
mido90 [ MP ]
8 septembre 2017 12:44
Cadre professionnel.
AdRar94 [ MP ]
8 septembre 2017 12:48
IntéressantWelcome
Pour du prototypage ?
mido90 [ MP ]
8 septembre 2017 12:52
A quelques rares exceptions, l'usage standard actuel est réservé pour le prototypage rapide Eye rolling smiley.
AdRar94 [ MP ]
8 septembre 2017 12:56
Bon moi je l'utilise pour imprimer des portes clé, petites pièces mécaniques, déclaration...
Je me demande si à l'avenir ça va permettre de produire en série. vu la lenteur...
yabiman95 [ MP ]
8 septembre 2017 13:34
je suis pas sûr vu le côut à l'achat (même si ça baisse), matériel (le fil) et le temps passé que ce soit rentable de l'utiliser pour des porte cléf lol je te taquine mais ça reste vrai lol

pour le moment je pense qu'il faut vraiment en avoir une réelle utilité, donc pro pour en avoir une

après ça se démocratisera tôt ou tard, je sais pas si t'as connu l'arrivée des imprimantes ou même des fax ou encore tout simplement internet, c'était pareil, d'abord les pros, c'est lent et surtout cher, puis ça se démocratise ( d'abord les pro, puis des pro qui proposent au grand public comme des taxiphones puis le particulier chez lui) et se perfectionne, mais le plus gros pb que j'y vois moi pour un particulier, c'est l'encombrement qui sera difficile à réduire, ça sera je pense la seule limite à son expansion

d'ailleurs une idée de business en passant, un genre de taxiphone pour ses impressions 3D ( même si ça doit surement exister pour les pros du moins) , étude de marché à faire très soigneusement au préalable lol
Citation
AdRar94 a écrit:
Bon moi je l'utilise pour imprimer des portes clé, petites pièces mécaniques, déclaration...
Je me demande si à l'avenir ça va permettre de produire en série. vu la lenteur...
JuanOne [ MP ]
8 septembre 2017 15:37
Je m'y étais intéressé quand ça avait commencé à se démocratiser il y a surtout 3 ans, comme tout nouveau produit high-tech les fabricants se sont précipités dessus, chacun y allait de son modèle révolutionnaire chaque mois, des clubs/boutiques se montaient à chaque coin de rue et comme beaucoup de technologies, le soufflet s'est rapidement dégonflé

J'ai perdu le fil de ce business mais à la base c'était génial, on créait ce qu'on voulait ! Dans les faits, ça buggait tout le temps. Les boutiques passaient leur temps à recommencer les travaux et à rembourser leurs clients pas satisfaits. En plus, ne pas oublier que le résultat dépendait de l'archive 3D qu'on confiait à la boutique, voire d'un scan 3D à la précision défaillante. Enfin, la matière première est tout le temps à retravailler ensuite pour un bon rendu, lourdingue

Pour chez soi, c'est marrant, faut dire ce qui est, mais il faut de la place ! L'avantage c'est qu'on peut construire soi-même une imprimante 3D en récupérant des moteurs d'imprimante jet d'encre et une carte mère sur eBay. Le résultat était pas top mais assez satisfaisant quand on imprime des bibelots Hello Kitty, Simpsons, ça reste ludique

Il y a quelques sociétés qui avaient investi dans du matériel à utiliser en interne pour leurs activités (architectes par exemple), je crois qu'ils s'en sont mordus les doigts parce que c'est rapidement devenu obsolètes et que les pièces SAV étaient toutes indisponibles, beaucoup de distributeurs ont fermé la porte. Par contre, il me semble que l'armée de mer conçoit des imprimantes 3D haute qualité (plomb et alliages ferreux) pour pallier à un souci quand les bateaux sont en mer, le manque de pièces détachées en cas de panne : ils modélisent tout ce qui est susceptible de bloquer un navire en mer, de façon à pouvoir fabriquer sur place sans attendre un hélicoptère providentiel

Pour moi, c'est une technologie qui a fait 'flop' mais je ne suis pas à la page, c'est peut-être déjà démocratisé et fiable
yabiman95 [ MP ]
8 septembre 2017 15:52
tu m'apprends un truc lol, je savais pas qu'on pouvais en faire une soi même lol

sinon le côté business je connais pas trop j'en ai jamais utilisé perso, donc je sais pas trop ou ça en est en concrêt (essoufflement sav etc) je te fais confiance lol

de toute façon les technologies passent d'abord par les applications militaires avant même d'être dévoilées ou proposées au pros, d'internet au micro onde, c'est les premiers à se servir lol donc ça m'étonne pas

tu penses pas que ça va se démocratiser? moi si, après où ça en est, l'évolution des matériaux j'en sais rien non plus, mais même au quotidien c'est utile pour tout un chacun, ne serait-ce que pour bricoler par ex, donc si c'est abordable, y'aura forcément un marché...genre ton imprimante à l'entrée de Leroy Merlin, comme l'imprimante photo à l'entrée de carrefour pourtant les marché des imprimantes classiques et photo est déjà bien large, mais ça marche visiblement
Citation
JuanOne a écrit:
Je m'y étais intéressé quand ça avait commencé à se démocratiser il y a surtout 3 ans, comme tout nouveau produit high-tech les fabricants se sont précipités dessus, chacun y allait de son modèle révolutionnaire chaque mois, des clubs/boutiques se montaient à chaque coin de rue et comme beaucoup de technologies, le soufflet s'est rapidement dégonflé

J'ai perdu le fil de ce business mais à la base c'était génial, on créait ce qu'on voulait ! Dans les faits, ça buggait tout le temps. Les boutiques passaient leur temps à recommencer les travaux et à rembourser leurs clients pas satisfaits. En plus, ne pas oublier que le résultat dépendait de l'archive 3D qu'on confiait à la boutique, voire d'un scan 3D à la précision défaillante. Enfin, la matière première est tout le temps à retravailler ensuite pour un bon rendu, lourdingue

Pour chez soi, c'est marrant, faut dire ce qui est, mais il faut de la place ! L'avantage c'est qu'on peut construire soi-même une imprimante 3D en récupérant des moteurs d'imprimante jet d'encre et une carte mère sur eBay. Le résultat était pas top mais assez satisfaisant quand on imprime des bibelots Hello Kitty, Simpsons, ça reste ludique

Il y a quelques sociétés qui avaient investi dans du matériel à utiliser en interne pour leurs activités (architectes par exemple), je crois qu'ils s'en sont mordus les doigts parce que c'est rapidement devenu obsolètes et que les pièces SAV étaient toutes indisponibles, beaucoup de distributeurs ont fermé la porte. Par contre, il me semble que l'armée de mer conçoit des imprimantes 3D haute qualité (plomb et alliages ferreux) pour pallier à un souci quand les bateaux sont en mer, le manque de pièces détachées en cas de panne : ils modélisent tout ce qui est susceptible de bloquer un navire en mer, de façon à pouvoir fabriquer sur place sans attendre un hélicoptère providentiel

Pour moi, c'est une technologie qui a fait 'flop' mais je ne suis pas à la page, c'est peut-être déjà démocratisé et fiable
JuanOne [ MP ]
8 septembre 2017 16:17
Encore une fois, j'ai connu le début de cette technologie il y a 3 ans mais de l'eau a coulé sous les ponts, ne prends pas ce que j'écris comme actuel, j'en ai pas la moindre idée aujourd'hui Smiling Smiley

Pour la fabrication, sur Google j'ai trouvé ce lien vite fait mais il doit y avoir la même chose en Français

Se démocratiser ? 3 ans plus tard, j'ai l'impression qu'on en est toujours au même stade, enfin je veux dire j'ai pas vu plus d'imprimantes 3D chez mes potes qu'il y a 3 ans. Je me répète mais ça prend un max de place chez soi, ajoute le bruit, le stock, le temps que ça prend pour sortir un truc...je crois que ça a refroidi pas mal de gens qui croyaient pouvoir se construire un château en plastique. Il faudrait qu'un géant de l'électronique s'intéresse à ça et lance une gamme fiable et grand public, là même en étant loin du marché je pense que ça n'intéresse pas les Samsung et autres Pomme. En parlant de Leroy-Merlin, il y avait déjà eu des stands de démo, je pense pas que ça a cartonné sinon on en verrait partout

Le souci de la 3D, c'est l'origine du fichier 3D. Grosso modo, ce sont des passionnés "geek" et qui maitrisent le langage informatique qui mettent à dispo des fichiers gratuits sur internet (certains existent en payant, de mémoire). Donc si d'un coup la communauté ne propose plus de fichiers, il te reste peu de sources, sauf si tu as un scanner 3D. Enfin tu m'auras compris, c'est comme si au lancement des lecteurs MP3, les morceaux étaient restés sur format CD, on aurait eu l'air malin avec nos Zune (<- oui, ça a existé (enfin, ça a tenté d'exister))

Citation
yabiman95 a écrit:
tu m'apprends un truc lol, je savais pas qu'on pouvais en faire une soi même lol

sinon le côté business je connais pas trop j'en ai jamais utilisé perso, donc je sais pas trop ou ça en est en concrêt (essoufflement sav etc) je te fais confiance lol

de toute façon les technologies passent d'abord par les applications militaires avant même d'être dévoilées ou proposées au pros, d'internet au micro onde, c'est les premiers à se servir lol donc ça m'étonne pas

tu penses pas que ça va se démocratiser? moi si, après où ça en est, l'évolution des matériaux j'en sais rien non plus, mais même au quotidien c'est utile pour tout un chacun, ne serait-ce que pour bricoler par ex, donc si c'est abordable, y'aura forcément un marché...genre ton imprimante à l'entrée de Leroy Merlin, comme l'imprimante photo à l'entrée de carrefour pourtant les marché des imprimantes classiques et photo est déjà bien large, mais ça marche visiblement
yabiman95 [ MP ]
8 septembre 2017 16:35
oui c'est sûr que ça prendra du temps et c'est pas prêt d'arriver lol surtout qu'aujourd'hui les géants sont pas bête ils cherchent à exploiter à fond le potentiel commercial d'une tech avant de sortir la suivante

ex les tv, le curve, le 4k , le hd, le plasma, le lcd etc, tout est fait auj pour qu'il s'écoule un laps de temps assez grand pour que les gens puissent s'équiper (entre les férus qu vont y mettre le prix pour avoir le dernier cri et ceux qui vont acheter le moins cher qd le prix aura baissé) et si tu y regardes bien ce délai est bizaremment le même que celui de l’obsolescence prorammée du produit

en clair, t'as une nouvelle génération de tv qui va sortir tous les 3 ans, et c'est la dure de vie de ta tv, or la techno étaient dispo bien avant, la sortie est juste retardée pour laisser le temps aux gens de s'équiper sans rater une génération....

ils sont malins lol
Citation
JuanOne a écrit:
Encore une fois, j'ai connu le début de cette technologie il y a 3 ans mais de l'eau a coulé sous les ponts, ne prends pas ce que j'écris comme actuel, j'en ai pas la moindre idée aujourd'hui Smiling Smiley

Pour la fabrication, sur Google j'ai trouvé ce lien vite fait mais il doit y avoir la même chose en Français

Se démocratiser ? 3 ans plus tard, j'ai l'impression qu'on en est toujours au même stade, enfin je veux dire j'ai pas vu plus d'imprimantes 3D chez mes potes qu'il y a 3 ans. Je me répète mais ça prend un max de place chez soi, ajoute le bruit, le stock, le temps que ça prend pour sortir un truc...je crois que ça a refroidi pas mal de gens qui croyaient pouvoir se construire un château en plastique. Il faudrait qu'un géant de l'électronique s'intéresse à ça et lance une gamme fiable et grand public, là même en étant loin du marché je pense que ça n'intéresse pas les Samsung et autres Pomme. En parlant de Leroy-Merlin, il y avait déjà eu des stands de démo, je pense pas que ça a cartonné sinon on en verrait partout

Le souci de la 3D, c'est l'origine du fichier 3D. Grosso modo, ce sont des passionnés "geek" et qui maitrisent le langage informatique qui mettent à dispo des fichiers gratuits sur internet (certains existent en payant, de mémoire). Donc si d'un coup la communauté ne propose plus de fichiers, il te reste peu de sources, sauf si tu as un scanner 3D. Enfin tu m'auras compris, c'est comme si au lancement des lecteurs MP3, les morceaux étaient restés sur format CD, on aurait eu l'air malin avec nos Zune (<- oui, ça a existé (enfin, ça a tenté d'exister))
riad** [ MP ]
8 septembre 2017 17:22
Oui mais le vrai problème c'est la qualité et le coût à moins que si tu utilises tes propre filaments, faites à partir de bouteilles récupérées pet ou pehd mais là encore tu perds en qualité.
riad** [ MP ]
8 septembre 2017 17:38
T'as pas besoin de connaître un langage informatique pour produire des fichiers 3D, t'as juste besoin d'apprendre à modéliser, c'est pas facile mais pas difficile non plus, c'est comme apprendre à dessiner.
Citation
JuanOne a écrit:
Encore une fois, j'ai connu le début de cette technologie il y a 3 ans mais de l'eau a coulé sous les ponts, ne prends pas ce que j'écris comme actuel, j'en ai pas la moindre idée aujourd'hui Smiling Smiley

Pour la fabrication, sur Google j'ai trouvé ce lien vite fait mais il doit y avoir la même chose en Français

Se démocratiser ? 3 ans plus tard, j'ai l'impression qu'on en est toujours au même stade, enfin je veux dire j'ai pas vu plus d'imprimantes 3D chez mes potes qu'il y a 3 ans. Je me répète mais ça prend un max de place chez soi, ajoute le bruit, le stock, le temps que ça prend pour sortir un truc...je crois que ça a refroidi pas mal de gens qui croyaient pouvoir se construire un château en plastique. Il faudrait qu'un géant de l'électronique s'intéresse à ça et lance une gamme fiable et grand public, là même en étant loin du marché je pense que ça n'intéresse pas les Samsung et autres Pomme. En parlant de Leroy-Merlin, il y avait déjà eu des stands de démo, je pense pas que ça a cartonné sinon on en verrait partout

Le souci de la 3D, c'est l'origine du fichier 3D. Grosso modo, ce sont des passionnés "geek" et qui maitrisent le langage informatique qui mettent à dispo des fichiers gratuits sur internet (certains existent en payant, de mémoire). Donc si d'un coup la communauté ne propose plus de fichiers, il te reste peu de sources, sauf si tu as un scanner 3D. Enfin tu m'auras compris, c'est comme si au lancement des lecteurs MP3, les morceaux étaient restés sur format CD, on aurait eu l'air malin avec nos Zune (<- oui, ça a existé (enfin, ça a tenté d'exister))
AdRar94 [ MP ]
8 septembre 2017 17:55
Je n'ai pas connu l'arrivé des imprimantes classique et fax, par contre j'ai connu l'arrivé des imprimantes 3d.
Au début c’était le feu dans ma tête, complètement obsédé par cette machine, au point d'en avoir fait une moi même avec des matériaux de récupération. Mis a part la carte électronique, j'ai tout récupéré, du bâti en passant par les moteurs pas à pas et le fil de pêche qui me sert de moyen de transmission.

Ca fait déjà 3 ans, et l'effet que j'ai lorsque je modélise quelque chose sur solidworks et que je vois l'imprimante pondre l’objet est toujours aussi fort. Comme un enfant qui joue émerveillé .

mis a part les portes clé, prénoms, quelques pièces mécanique pour l'imprimante elle même...je ne fait rien d'autre. car c'est effectivement chronophage, beaucoup de rebut, le temps de production est trop long, beaucoup de réglages etc...

pour moi l'avenir de la 3d est plutôt dans le prototypage rapide, dans la biologie vu que maintenant ils arrivent a imprimer des tissu humain...

bref dans des applications a forte valeur ajouté.
quant a l'idée du hanoute à impression 3d, il y a La Poste, auchan qui avaient des boutiques dans certain de leurs magasins, je sais même pas si ça existe encore.

c'est une technologie qui existait deja depuis quelques décennies, c'est le monde du DIY qui a mis ca au goût du jour...car le brevet était tombé dans le domaine public.

Citation
yabiman95 a écrit:
je suis pas sûr vu le côut à l'achat (même si ça baisse), matériel (le fil) et le temps passé que ce soit rentable de l'utiliser pour des porte cléf lol je te taquine mais ça reste vrai lol

pour le moment je pense qu'il faut vraiment en avoir une réelle utilité, donc pro pour en avoir une

après ça se démocratisera tôt ou tard, je sais pas si t'as connu l'arrivée des imprimantes ou même des fax ou encore tout simplement internet, c'était pareil, d'abord les pros, c'est lent et surtout cher, puis ça se démocratise ( d'abord les pro, puis des pro qui proposent au grand public comme des taxiphones puis le particulier chez lui) et se perfectionne, mais le plus gros pb que j'y vois moi pour un particulier, c'est l'encombrement qui sera difficile à réduire, ça sera je pense la seule limite à son expansion

d'ailleurs une idée de business en passant, un genre de taxiphone pour ses impressions 3D ( même si ça doit surement exister pour les pros du moins) , étude de marché à faire très soigneusement au préalable lol



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/09/17 18:00 par AdRar94.
yabiman95 [ MP ]
8 septembre 2017 18:06
je savais pasque ça existait déjà

après oui forcément c chronophage, à terme il y aura peut être des solutions pour que ce ne le sois plus, je pense par ex à l'imagerie interactive en 3D (je suis pas sur que ça s'appelle comme ça lol) en gros tu pourras projeter ton modèle sur ton bureau ou dans toute une pièce et le retoucher en live avec t mains et ce en modifiant l'échelle...ça ira bien bien vite déjà et ça ça existe déjà par ex...mais là encore faut que ça se démocratise

le tél a du attendre longtemps avant de devenir portable et qd il l'est devenu il a bien mis 20 ans avant que la tech ne suive et se démocratise (les premiers portables c'était fin des 70 ou début 80) mais réservé à une "élite" car il fallait "démocratiser" le satellite même s'il existait, tu vois ce que je veux dire?
Citation
AdRar94 a écrit:
Je n'ai pas connu l'arrivé des imprimantes classique et fax, par contre j'ai connu l'arrivé des imprimantes 3d.
Au début c’était le feu dans ma tête, complètement obsédé par cette machine, au point d'en avoir fait une moi même avec des matériaux de récupération. Mis a part la carte électronique, j'ai tout récupéré, du bâti en passant par les moteurs pas à pas et le fil de pêche qui me sert de moyen de transmission.

Ca fait déjà 3 ans, et l'effet que j'ai lorsque je modélise quelque chose sur solidworks et que je vois l'imprimante pondre l’objet est toujours aussi fort. Comme un enfant qui joue émerveillé .

mis a part les portes clé, prénoms, quelques pièces mécanique pour l'imprimante elle même...je ne fait rien d'autre. car c'est effectivement chronophage, beaucoup de rebut, le temps de production est trop long, beaucoup de réglages etc...

pour moi l'avenir de la 3d est plutôt dans le prototypage rapide, dans la biologie vu que maintenant ils arrivent a imprimer des tissu humain...

bref dans des applications a forte valeurs ajouté.
quant a l'idee du hanoute à impression 3d, il y a La Poste, auchan qui avait des boutiques dans certain de leurs magasin, je sais même pas si ca existe encore.
AdRar94 [ MP ]
8 septembre 2017 18:46
Tu viens de me faire pensé a l'impression SLA, c'est une résine qu'on expose a des rayons UV puis qui durci ... Peut être que l’évolution rapide de l'impression 3d viendra par la. En effet si on trouve une résine qui durci instantanément au contact d'une lumière UV, on pourra imprimer très vite...

Aussi, comme tu le dis la modélisation par la réalité virtuelle avec les casques de facebook ou microsoft...

oui je vois tres bien ce que tu veux dire l'ami Grinning smiley
Citation
yabiman95 a écrit:
je savais pasque ça existait déjà

après oui forcément c chronophage, à terme il y aura peut être des solutions pour que ce ne le sois plus, je pense par ex à l'imagerie interactive en 3D (je suis pas sur que ça s'appelle comme ça lol) en gros tu pourras projeter ton modèle sur ton bureau ou dans toute une pièce et le retoucher en live avec t mains et ce en modifiant l'échelle...ça ira bien bien vite déjà et ça ça existe déjà par ex...mais là encore faut que ça se démocratise

le tél a du attendre longtemps avant de devenir portable et qd il l'est devenu il a bien mis 20 ans avant que la tech ne suive et se démocratise (les premiers portables c'était fin des 70 ou début 80) mais réservé à une "élite" car il fallait "démocratiser" le satellite même s'il existait, tu vois ce que je veux dire?
mido90 [ MP ]
8 septembre 2017 19:52
Justement, l'impression 3D en continu et non par couches existe déjà, ça permet de réduire le temps mais c'est toujours pas adapté pour la production en série (l'injection plastique reste imbattable).



Selon moi, le vrai avenir de l'impression 3D ce n'est finalement pas avec le grand public mais aux bureaux d'études. Parfois ça peut permettre des gains de temps phénoménaux, notamment pour ce qui est de la fabrication des moules (quelques jours au lieu de quelques semaines ou mois). En gros, c'est bien pour créer des outils de production et améliorer le process mais pas pour fabriquer le produit final, sauf pour des pièces unitaires comme c'est le cas dans l'aérospatial.

Pour l'usage grand public, ça a de l’intérêt mais limité. Aujourd'hui on trouve déjà des imprimantes à moins de 150€ et pourtant peu de gens ont adopté la technologie. Il y a la barrière dessin 3D qui semble plus difficile à franchir que ce que s'était la barrière Word pour le PC. Au final, à part les techniciens formés, les gens se contenteront de concevoir des goodies simples, voire juste télécharger, puis personnaliser des fichiers avant de lancer l'impression. Cela dit, on verra, peut-être qu'une killer app verra le jour.

Il faut attendre aussi que les imprimantes métalliques (par frittage laser) soient moins chères, car le plastique aussi solide soit-il c'est fragile.


Citation
AdRar94 a écrit:
Tu viens de me faire pensé a l'impression SLA, c'est une résine qu'on expose a des rayons UV puis qui durci ...

Peut être que l’évolution rapide de l'impression 3d viendra par la. En effet si on trouve une résine qui durci instantanément au contact d'une lumière UV, on pourra imprimer très vite...

Aussi, comme tu le dis la modélisation par la réalité virtuelle avec les casques de facebook ou microsoft...

oui je vois tres bien ce que tu veux dire l'ami Grinning smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/09/17 19:54 par mido90.
JuanOne [ MP ]
8 septembre 2017 20:53
La série Westworld a
On n'en est pas là mais ça arrivera plus tôt que prévu Ill
 
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